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Publié : 23 déc. 2018, 01:04
par chaseylain
luis a écrit :J'attends de voir une condamnation, parce que les enquêtes, les mises en examen c'est une chose, le tribunal et surtout la condamnation ça en est une autre.
Le problème ce n’est pas les condamnations dans notre pays, malgré les lenteurs elles existent
Le problème c’est d’une part les enquêtes inutiles : l’affaire Bettencourt pour Sarkozy cela aura surtout servi à vider les caisses de la justice et d’occuper l’appareil judiciaire
Le nombre invraisemblable de recours possibles
Et le peu d’année d’inéligibilité dans les condamnations,

Et puis la connerie des français, il faut le dire, Juppé pourtant condamné a bien failli être candidat à la présidentiel
Dans un autre domaine : Tapie, pourtant condamné pour avoir corrompu des joueurs, a pu revenir grace à un montage lamentable à la tête de Marseille !

Ségolène Royal, qui s’est fait virer il y a deux ans de sa région de Poitou Charentes, par son propre parti localement pour sa gestion calamiteuse, elle qui a toujours fini de la même manière d’ailleurs ses mandats : elle est dans tous les médias depuis deux mois

DSK, il écrit régulièrement des billets économique dans la presse, alors qu’en plus on l’a oublié, il a été un piètre ministre de l’économie

Roland Dumas....

Robert Badinter, ce grand homme connu pour son combat contre la peine de mort... il a été l’un des pires gardes des sceaux de l’histoire récente.
Non seulement il n’a jamais demandé une augmentation du budget ridicule de la justice, qu’il n’a surtout pas ni modernisé ni réformé, mais en plus il a œuvré lors de la pire période de Mitterand au pouvoir, mais malgré tout il aura depuis 30 ans conseillé et participé à toutes les commissions pour moderniser la justice !! :roll:

Christian Proutau, l’un des fondateurs du GiGN, qui a été condamné dans l’affaire des écoutes de l’Elysee sous François Mitterand, l’un des pires serviteurs de l’état : il était encore après les événements de Strasbourg le spécialiste des forces d’interventions sur une chaîne info, mais pourquoi il n’y a personne d’autre ???

Publié : 23 déc. 2018, 01:29
par chaseylain
Je reprends mon exemple en région de l’inefficacité de nos politiques d’intérêts générales et la nouvelle corruption qui s’y rattache :

Dans ma région avant l’élection présidentielle de 2017, on avait :
Hollande, une présidente de région socialiste, un président de département socialiste, le maire de la ville la plus importante Montpellier socialiste, le même président de la métropole la plus importante, et la majorité des maires socialistes
= et bien ils se bouffent tous la gueule, aucun ne parvient à s’entendre

Ce qui veut dire que chacun mène des politiques économiques, sociales, etc .. isolées, non complémentaires voire parfois même contradictoires
Une pure folie !
Je précise que le même phénomène fonctionne avec la droite


Par contre tous peuvent se retrouver autour d’un projet commun s’il est électoralement intéressant, même s’il n'a aucun intérêt général :

Dans ma région, une commune à 10km à vol d’oiseaux de la mer a décidé de construire une base nautique pour du ski nautique par câble .. c’est un peu comme si à Grenoble on construisait des pistes artificielles de ski ...
Coût du projet 14M€, une paille, financé par la région, le département, la métropole de Montpellier et la commune en question

Les infrastructures cela plait aux électeurs, des urgences moins saturés des chiffres du chômage en baisse localement cela parle moins

Le projet après être à moitié sorti de terre a heureusement été bloqué par la justice, grâce à de courageux citoyens, justice qui dorénavant écrit noir sur blanc l'inutilité d’une telle infrastructure dans notre région
Comble du cynisme, justice qui a également noté dans ses conclusions, que le projet n’aurait jamais pu en l’état être un espace tampon contre les inondations comme les élus essayaient de le faire croire pour le vendre ..

Conclusions :
-Les élus parviennent à se mettre d’accord pour des projets inutiles s’ils y trouvent un intérêt électoral, et ils le soutiennent mordicus
-De l’autre côté de la région, des citoyens peuvent être choqué d’apprendre l’usage de leurs impôts, mais généralement élus et citoyens demandent alors d’autres infrastructures tout aussi inutiles au vu des priorités du pays
-Et on se retrouve alors dans cette folie des équipements électoralistes

Et si demain un gouvernement annonce vouloir éviter avec des contrôles ce genre de financements, il y aurait automatiquement une levée de bouclier des élus
Et pire, on parviendrait même à faire croire aux citoyens que de tels contrôles seraient une attaque contre la démocratie ...

Publié : 23 déc. 2018, 07:36
par Pepito
Chaseylain, je pense que tu vis sur un nuage au pays des Bisounours ...

Redescend un peu les pieds bien sur la terre ferme ...

Moi, je dis comme Luis, les enquêtes et les mises en examen, tout ça c'est du pipeau et de l'esbrouffe: ça sert surtout à créer de l'agitation dans le microcosme de la justice, à se donner bonne conscience et à se caresser le ventre, accessoirement aussi à donner du grain à moudre aux médias et aux citoyens lambda.
Mais lorsqu'on évoque le sujet des vraies condamnations, il n'y a plus grand'chose à se mettre sous la dent, c'est le désert et c'est volontairement voulu comme ça ...

Mon opinion vis-à-vis de la justice de merde de ce pays changera lorsque je verrai des têtes qui tombent et de vraies condamnations à de la prison ferme pour certaines têtes d'affiche qui le méritent, alors qu'ils continuent à couler des jours heureux tranquilles tranquilles .

Publié : 23 déc. 2018, 08:20
par Pepito
Citation:

Politiquement, les systèmes mafieux des partis c’est fini, y compris localement, quand à leurs avantages ils sont mis en miette et ce n’est pas terminé
Toutes les comptes et décisions politiques sont épluchés


Tu n'est pas sérieux j'espère ?
Parce que là, je pouffe de rire !

Juste un exemple: dans ma propre ville (où je n'habite que depuis 9 ans), l'ancien maire (PS) a très largement contribué à bétonner la ville et pour cause !
Il est de notoriété publique dans la ville qu'il s'est fait mettre de côté, par les différents promoteurs immobiliers, un appartement dans chaque chantier de construction qu'il signait en faveur desdits promoteurs immobiliers !!

Arrive ensuite l'épisode des élections municipales où les citoyens ont été obligés d'aller voter 2 ou 3 fois tellement les résultats ont été invalidés et re-invalidés suite à d'innombrables recours et procédures !

Finalement, il a dû laisser son fauteuil à une avocate de droite (tiens tiens comme par hasard, c'est fou le nombre d'avocats qu'on trouve dans le milieu de la politique, pourtant c'est un métier qui gagne très largement bien sa vie mais il faut croire que cela ne leur suffise pas ... à méditer ...).
Pendant la campagne électorale, sa challenger n'a pas arrêté de fustiger et critiquer son prédécesseur (c'est de bonne guerre) sauf que depuis qu'elle est élue, elle gouverne la ville de la même manière que l'autre: cherchez l'erreur !
Pire encore: depuis qu'elle est élue, l'immeuble bourgeois qu'elle habitait et où elle exerçait sa profession d'avocat, situé en plein centre-ville, est en cours de démolition et un projet de construction d'immeuble est prévu en lieu et place ! Alors, elle est pas belle la vie ? Il est pas beau le tour de passe-passe ?

Donc, les systèmes mafieux même à l'échelon local qui seraient abolis (selon toi), on en parle quand tu veux ! ...

Publié : 23 déc. 2018, 08:31
par Pepito
Et puis un deuxième exemple, juste pour le plaisir :

Dans la ville où j'habitais précédemment, il existe deux jolis parcs municipaux dont l'un est situé en bord de rivière.
Naturellement, comme il s'agit d'un parc municipal, il est à ce titre réputé inconstructible et par conséquence, aucune construction n'est autorisée.
Et puis un jour, une construction débute, tiens-tiens ...
Et puis on apprend qu'il s'agit de la construction d'une très belle villa et effectivement, un jour, la villa (superbe!) devient habitée ...
Par qui ?
Et bien je vous le donne Emile (merci Coluche !): par le fils du maire !!!

Je vous laisse tirer la conclusion vous-mêmes ...

Ah oui, au fait, c'est l'unique villa qui a mangé une partie du parc municipal, il n'y en aucune autre, il risque pas d'être dérangé par ses voisins l'enculé ... bizarre ne trouvez-vous pas ?

Publié : 23 déc. 2018, 08:34
par Pepito
Pepito a écrit:

Rassures-toi, Chaseylain, les "enveloppes" destinées aux élus (qu'ils soient maires, députés, sénateurs, ministres, présidents de conseil général ou régional), c'est pas un mythe, c'est toujours d'actualité et je pense malheureusement que ça va perdurer encore longtemps ...

Tiens, juste une question qui me vient à l'esprit: pour quelles raisons les préfets (et sous-préfets) ne bénéficient-ils pas "d'enveloppes" ? Je te laisse méditer ...
Au fait, Chaseylain, tu n'as pas répondu à ma question ....

Publié : 23 déc. 2018, 09:36
par cilibez
Eh bien les gars, le bois de Boulogne vous inspire on dirait... :grin:

Publié : 23 déc. 2018, 10:26
par Pepito
:grin: :grin:

Publié : 23 déc. 2018, 12:48
par Samutprakan
ça tourne à la bonne vieille polémique politique, justement sur la politique qui nemarche pas. C'est la faute aux socialos, non, ce sont ces enculés de droite, mais on va pas voter pour les extrêmes non plus. La discussion ne m'intéresse plus.

Publié : 23 déc. 2018, 21:00
par chaseylain
Pepito a écrit :
Pepito a écrit:

Rassures-toi, Chaseylain, les "enveloppes" destinées aux élus (qu'ils soient maires, députés, sénateurs, ministres, présidents de conseil général ou régional), c'est pas un mythe, c'est toujours d'actualité et je pense malheureusement que ça va perdurer encore longtemps ...

Tiens, juste une question qui me vient à l'esprit: pour quelles raisons les préfets (et sous-préfets) ne bénéficient-ils pas "d'enveloppes" ? Je te laisse méditer ...
Au fait, Chaseylain, tu n'as pas répondu à ma question ....
Quand les faits sont avérés, la justice enquête est condamne
Mais comme je l’écrivais en préambule, les délais sont trop longs

Je ne me base pas sur tes exemples de voisinages, ou tes histoires de préfet, et ce n’est pas un combat politique droite gauche extrêmes
Et j’ai précisé dès le départ que cette lutte était encore insuffisante est demandée un effort encore important

Tu pars du principe qu’une grande part du système est à surveiller de prêt, je me répète mais tu n’as pas encore commencé à te renseigner pour savoir si cela était exact
Je t’invite à commencer avec anticor, qui est une asso de citoyens engagés, et tu verras que leurs surveillances est efficace et produit ses effets, après tu pourrais poursuivre avec les contrôles qui existent dorénavant dans le « système »
http://www.anticor.org/


Je ne dis pas que la corruption n’existe plus, des voyous il y en aura toujours, mais le système qui leur garantissait une impunité n’existe plus et la machine judiciaire se rapproche un peu plus chaque jour

Publié : 23 déc. 2018, 21:10
par chaseylain
Samutprakan a écrit :ça tourne à la bonne vieille polémique politique, justement sur la politique qui nemarche pas. C'est la faute aux socialos, non, ce sont ces enculés de droite, mais on va pas voter pour les extrêmes non plus. La discussion ne m'intéresse plus.
Pour l’instant il n’y a pas de polémique
Et je trouve que la discussion est encore intéressante, et n’étant pas politisé peu importe qui est mis en cause
En ce qui me concerne ce sont les partis politiques qui se conduisent comme des clans que j’évite, soit le paysage politiques de ces 50 dernières années

Si la situation que je décris, et l’amélioration de la lutte anti corruption dans notre pays ne correspond pas aux idées que tu t’en faisais, j’en suis navré.

Le citoyen ne supporte plus cette corruption depuis les années 90
Les médias en font leurs choux gras depuis des années
Les instances dirigeantes, économiques et sociales ont arrêté de protéger les corrupteurs
La justice voulait régler ses comptes avec les politiques
Le législateur était donc obligé de mettre en place une politique anti corruption enfin efficace


La France c’est un pays à part, c’est un pays qui peut tomber très bas mais qui a également des mécanismes qui lui permettent des retours invraisemblables, jusqu’à quand ? C’est là toute la question

Publié : 24 déc. 2018, 10:38
par Pepito
chaseylain a écrit:

Je ne me base pas sur tes exemples de voisinages, ou tes histoires de préfet, et ce n’est pas un combat politique droite gauche extrêmes
On est au moins d'accord là-dessus, il ne s'agit pas d'un combat politique, mais de faits émanant d'élus de quelque parti qu'ils soient, mais ripoux, mafieux, et qui se battent et se déchirent pour avoir le pouvoir et s'en foutre plein les poches ...

Publié : 24 déc. 2018, 18:39
par raymont
ben t'es remonté Pépito, allez viens on va boire un coup au Pipo, on matera la belle serveuse

Publié : 24 déc. 2018, 23:59
par Pepito
Je sais pas si je suis remonté, mais malheureusement c'est la vie que nous, citoyens, subissons tous les jours .

Publié : 25 déc. 2018, 00:50
par ruben
Pepito a écrit :
chaseylain a écrit:

Je ne me base pas sur tes exemples de voisinages, ou tes histoires de préfet, et ce n’est pas un combat politique droite gauche extrêmes
On est au moins d'accord là-dessus, il ne s'agit pas d'un combat politique, mais de faits émanant d'élus de quelque parti qu'ils soient, mais ripoux, mafieux, et qui se battent et se déchirent pour avoir le pouvoir et s'en foutre plein les poches ...
Il n'y a pas que les élus qui sont corrompus, je pense même, au vu de la situation qui reste telle quelle ou presque depuis les années 80 malgré les changements politiques, que ce sont plutôt les corps intermédiaires (fonction publique, syndicats) qui le sont le plus, ou en tout cas qui font tout pour maintenir leurs "privilèges".