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Publié : 29 sept. 2011, 11:08
par cilibez
Publié : 29 sept. 2011, 14:11
par Renardeau
La prostitution existe depuis des siècles et quasiment dans tous les pays. Tous ceux qui ont essayé de l'abolir s'y sont cassé les dents ou......tordu la queue.
Publié : 29 sept. 2011, 17:50
par DIABLOTEEN
Bonjour
Ce texte jaune que vous avez relancé Cilibez, je l'ai aussi vu hier.
On peut y lire "la députée socialiste Danielle Bousquet et le député UMP Guy Geoffroy annonçaient..." On peut aussi y craindre que ces deux partis, jouant les messagers, se sentent impliqués dans cette "chasse" qui voudra mettre tout le monde dans le même sac, le sac des victimes. Je suis curieuse de connaitre désormais votre avis sur d'autres partis qui n'ont pas été cités...
Peut-être n'ont -ils pas (encore) cédé à la facilité ? De quel coté situez vous la chasse aux sorcières à présent ? Pour moi les sorcières sont ces féministes cité(e)s par l'acteur Caubère qui n'ont qu'une vision misandrique sans finesse, et qui tentent de contaminer toute la sphère politique avec des idées puritaines. Et comme on est dans un contexte où tout dérape et que le citoyen muselé n'a presque plus son mot à dire, je ne serais pas étonnée que l'on n'écope pas de cette injustice. Je crains qu'il ne faille pas se faire trop d'illusions. La France devient un pays en régression. Chaque année est pire que la précédente, non ?
ps: hors sujet, le vrai féminisme commence par donner, par respect, un nom de famille aux femmes qui sont en politique, comme leur confrères masculins, et pas juste un prénom, Ségo, Marine et Rachida...
Angélique
Publié : 29 sept. 2011, 22:23
par Renardeau
Tu sais, Angélique, il y a des abolitionnistes dans tous les partis, à droite comme à gauche. Des puritains "apparents" mais souvent pervers dans leur vie personnelle. Cette année n'est pas pire que la précédente, mais les idées vont et viennent au fil du temps et certains sujets sont traités par la presse ou les parlementaires un peu au hasard du moment, souvent pour essayer de faire oublier d'autres réalités plus gênantes. Il suffit de remonter dans l'histoire. Bises à toi,
Publié : 29 sept. 2011, 23:48
par admin
déjà, je trouve le terme "abolition" déplacé...
je serais plutôt pour "prohibition", "interdiction" voire "oppression"
Publié : 30 sept. 2011, 12:12
par cilibez
État des lieux aujourd'hui en France...
http://www.sosfemmes.com/sexwork/sexwork_droit.htm
On parle bien de régime abolitionniste...
Cela dit je trouve l'intervention de Jolie_Eva intéressante, elle qualifie la prostitution de violence et pose les questions qui n'apparaissent que trop peu dans le débat à savoir : Qui sont elles, d'où viennent elles !!!
Tout comme elle et en temps que client donc de
prostitueur, vraiment pas envie d'être complice de salopards...
http://www.prostitutionetsociete.fr/pol ... -en-france
Publié : 30 sept. 2011, 16:32
par admin
cilibez a écrit :État des lieux aujourd'hui en France...
http://www.sosfemmes.com/sexwork/sexwork_droit.htm
On parle bien de régime abolitionniste...
Cela dit je trouve l'intervention de Jolie_Eva intéressante, elle qualifie la prostitution de violence et pose les questions qui n'apparaissent que trop peu dans le débat à savoir : Qui sont elles, d'où viennent elles !!!
Tout comme elle et en temps que client donc de
prostitueur, vraiment pas envie d'être complice de salopards...
http://www.prostitutionetsociete.fr/pol ... -en-france
Je vois pas ce qui empêche la police de poursuivre les salopards et de laisser les autres tranquilles.
Publié : 30 sept. 2011, 16:46
par cilibez
Je vois pas ce qui empêche la police de poursuivre les salopards et de laisser les autres tranquilles.
Une des faces cachées de la prostitution à savoir la corruption, le N°2 de la police de Lyon est en garde vue pour trafic et blanchiment il s'agit bien sûr de dope mais à mon avis la prostitution n'est pas très loin...
Re: Prostitution: l’Etat veut faire payer le client
Publié : 01 oct. 2011, 09:36
par DIABLOTEEN
al45 a écrit :J'ai lu aujourd'hui l'article de l'acteur Philippe Caubère dans Libération , je lui tire mon chapeau ! Lisez-le vite (voir le lien donné par Lespaul).
Par ailleurs je viens de regarder "ce soir ou jamais " sur France 3 où une féministe hystérique associait violence et prostitution. Bien sûr je condamne la violence des proxénètes mais en ce qui concerne les clients la quasi- totalité d'entre eux respecte les prostituées qu'ils vont voir. Je ne nie pas qu'il puisse exister quelques malades mais ils sévissent dans tous les domaines de la société.
Je connais des prostituées heureuses qui ne voudraient pour rien au monde arrêter ce métier, n'en déplaise à ces " peine à jouir".
Heureusement la loi ne sera certainement pas votée prochainement en raison des élections de 2012. Si par malheur elle l'était, ce serait les personnes de condition modeste qui trinqueraient le plus ( et non les grands bourgeois) car les tarifs grimperaient sûrement.
Vous aviez réagi le premier, j'espère que vous êtes toujours intéréssé par le sujet, parceque si il n'y a que 20 personnes sur chaque forum sexy pour en parler ca ne pèse pas lourd !
Publié : 01 oct. 2011, 09:54
par DIABLOTEEN
admin a écrit :
Je vois pas ce qui empêche la police de poursuivre les salopards et de laisser les autres tranquilles.
Les abolitionistes sont en dehors de la réalité, ...
qui est faite de toute une palette de comportement et de situations chez celle et celui qui se prostitue et celui ou celle qui est son ou sa cliente, et comme leur vision des choses est simpliste et ne met pas assez à contribution leur boite à cerveau dans la réflexion, leur psychisme s'exprime dans la motivation:
C'est comparable je crois à un rectangle de surface déterminée (le champs d'activité mentale), plus il est étroit (étroitesse d'esprit, manque de contenu), plus il est long (détermination, obstination), c'est plus ou moins une forme de terrorisme, vouloir retirer aux autres leur capacité de jugement que de tenter de faire pression en s'appuyant sur des valeurs morales issue de religions ayant elles même fauté.
Les abolitionnistes ont surtout besoin de se confronter aux autres, de voir que tout n'est pas corruption, et que la prostitution comme toutes les autres activités humaines laisse libre d'être utile ou nuisible. Ils ont besoin d'apaisement, et doivent se recentrer sur les personnes qui méritent réellement d'être dans leur collimateur. Pas la totalité !!
Publié : 02 oct. 2011, 01:18
par al45
Je suis toujours intéressé par le sujet, mais je n'ai rien à ajouter pour l'instant ! Peut-être que les primaires socialistes et la future campagne présidentielle m'en donneront l'occasion
Publié : 02 oct. 2011, 13:08
par admin
cilibez a écrit :Je vois pas ce qui empêche la police de poursuivre les salopards et de laisser les autres tranquilles.
Une des faces cachées de la prostitution à savoir la corruption, le N°2 de la police de Lyon est en garde vue pour trafic et blanchiment il s'agit bien sûr de dope mais à mon avis la prostitution n'est pas très loin...
mais ca change rien:
les flics corrompus ferment les yeux aujourd'hui et ils les fermeront aussi si les lois changent...
il faut légaliser:
- pubs et promos pour les escortes (sites web, journaux, petites annonces, etc.)
- salons de massage, bordels et "eros-centers"
- hotels / apparts / logements
et il faut mettre le paquet sur la lutte contre:
- la prostitution forcée
- la prostitution de mineurs
- le trafic de prostituées
- les stupéfiants dans la prostitution
Sortir de l'illégalité, c'est le seul moyen de faire en sorte que les filles ne se fassent pas exploiter.
Publié : 02 oct. 2011, 13:29
par al45
Excellent raisonnement administrateur, tout est dit dans ce post
Publié : 02 oct. 2011, 14:19
par cilibez
mais ca change rien:
les flics corrompus ferment les yeux aujourd'hui et ils les fermeront aussi si les lois changent...
En effet mais comment appliquer une loi et prévenir les abus ?
il faut légaliser:
- pubs et promos pour les escortes (sites web, journaux, petites annonces, etc.)
- salons de massage, bordels et "eros-centers"
- hotels / apparts / logements
Ce que les filles, en partie du moins ne veulent pas, ce qui ressortait du débat entre la fille du STRASS et les rapporteurs...
Sortir de l'illégalité, c'est le seul moyen de faire en sorte que les filles ne se fassent pas exploiter.
C'est bien l'enjeu mais dans quel cadre, les filles refusent la carte professionnel, la veille sanitaire et toutes mesures qui risqueraient de dévoiler la réalité de leurs revenus et contraignantes en matière de liberté individuelle...
Une autre question serait aussi de savoir si par ex le prostitueur devrait aussi se soumettre à une veille sanitaire, même contrainte de liberté individuelle, pour ma part je n'aime pas trop comment les choses se passent ici et je ne trouve pas l'état actuel des choses vraiment génial...
Publié : 02 oct. 2011, 16:28
par elmancho
Les abolitionnistes se foutent complétement des filles ou trans. Ou des solutions pragmatiques à l'allemande. LA preuve : elles ne leur demandent jamais leur avis. Ce sont des dogmatiques. Pour elles les prostitué(e)s sont forcément des victimes et c'est inconcevable qu'elles puissent avoir librement choisi ce métier. Donc on va droit vers l'interdiction et les associations style Strass seront taxées d'agent des proxénètes.