tg-forum.com

Voici venu Macronus...

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Un site bien fait pour suivre la progression du covid19
La Suède est 13ème au nombre de décès, une quinzaine voire une trentaine de place devant ses pays voisins


Un article de ElPais à traduire sur les amendes en Espagne pour non respect du confinement, déjà plus de 700000
https://elpais.com/espana/2020-04-25/ta ... rdaza.html


Un article Italien à traduire sur les sanction et amendes et le non respect du confinement, un article intéressant sur l'auto-déclaration, les contrôles avec drones et les amendes
https://www.agi.it/cronaca/news/2020-04 ... e-8218739/


Coronavirus : « aucune preuve » d'une immunité des anciens malades, dit l'OMS
https://www.lesechos.fr/idees-debats/sc ... ms-1198133



1-L’Allemagne avait un nombre de lit de réanimation en début de crise équivalent à la France en nombre d’habitant
2-Les Bdr n’ont pas de meilleur résultat à situation sanitaire équivalente
3-La France n’est pas le seul pays à avoir confiné et arrêté son économie
4-La France n’est pas le seul pays à envisager la reprise des écoles
5-L’Allemagne a le même taux de mortalité que la France depuis 3 semaines sur les patients en réanimation
6-Le virus ne se transmet pas par pays mais par groupe d’individus et par zone
7-Le confinement rigoureux est la seule arme efficace au niveau des populations
8-L’immunité n’est pas prouvé
9-Le virus conserve de nombreux mystère
10-Plusieurs pays en Europe pratique des contrôles et des amendes
11-Aucune autre étude au monde (Asie, Europe, Usa) n’obtient les mêmes résultats que Raoult à protocole identique au 27 avril 2020

@cilibez c'est qui, celui là ?

@raymont j'adore ta prose, ça me fait rire à chaque fois, je suis fan ! Moi aussi j'ai des voisins que je ne supporte pas (déjà, ils m'évitent ces applaudissements, mais j'ai droit à d'autres merdes toute l'année), mais il ne me viendrais jamais à l'esprit de les attirer dans ma cour pour leur coller un bourre pif

@pepito oui certainement plus disciplinés et respectueux des autres, un peu comme les allemands. C'est aussi une des raisons pour lesquelles leurs gouvernements ne sont pas aussi draconiens que chez nous, question de confiance collective. Ici, la plupart des gens n'ont pas confiances en les autorités, qui n'ont pas eux aussi confiance en les citoyens, comme nous l'avons bien vu depuis 2 mois. Sauf que c'est tout de même à eux de montrer qu'ils doivent être dignes de confiance, pas le peuple qui les élit et les paye.
J'ai aussi lu que les seuls endroits où le covid cartonnait en Suède sont les quartiers d'immigration, ils disaient poliment que c'est à cause de la promiscuité, bien sûûûîur, ça ne peut pas être culturel dans l'esprit des bien pensants
Avec des analyses pareilles, pas étonnant que ce soit la merde en occident.


@chasey : tu fais confiance à l'OMS toi, après ce qu'il s'est passé en janvier ? pas moi.
Les amendes, oui, typiquement méditerranéen, donc. À noter que l'Espagne était récemment encore une dictature, un peu comme chez nous même si on ne se l'avoue pas - je ne dis pas que nous sommes une dictature, mais nous avons un étrange fonctionnement très peu démocratique finalement, et nos libertés de bases sont régulièrement bafouées.
Quand au ratios de morts, la Suède qui ne confine pas est derrière nous, qui sommes 6e, et 4e si on enlève Andorre et Saint Marin (c'est une blague ?). L'Allemagne enregistre 2 fois moins de nouveaux morts que nous, et la Suède 4,5 fois moins.
Pas de quoi frimer ni même la ramener pour le pays qui se vantait récemment d'avoir le meilleur système de santé du monde.
Quand à l'Allemagne, leur politique industrielle leur a permis de mettre en œuvre rapidement les moyens de lutter contre cette épidémie, pendant que nos fonctionnaires énarques interdisaient à nos entreprises de mettre en œuvre leurs moyens de production à cause de normes iniques et d'excès de bureaucratie. Ça ressemble bien à mai 1940, tout ça. Et à tant d'autres moments peu glorieux de notre histoire.

@chasey pour finir, je sais que tu fais parie du camp de ceux qui le considèrent au pire comme un charlatan, mais tu devrais écouter son analyse de l'évolution de l'épidémie, il prévoit, selon les connaissances du passé et des données actuelles, qu'elle va s'arrêter d'elle même et qu'il n'y aura pas de 2e vague au vrai sens du terme. Il en a déjà parlé la semaine dernière, il ne s'est pas encore trompé.

La Suède s’apprêterait à faire passer une deuxième série de lois après celle du 15 avril pour donner des pouvoirs exceptionnels à l'état pour fermer des commerces, des transports et des évènements
http://www.rfi.fr/en/international/2020 ... b-covid-19

Deux articles sur les critiques de certains médecins suédois sur la gestion de la crise, et l'absence de protection des populations les plus faibles
https://www.euronews.com/2020/04/22/swe ... t-or-wrong



Le comparatif de la Suède et ses pays voisins
https://edition.cnn.com/2020/04/28/euro ... index.html


Une comparaison entre le co,finement Canadien et la strategie Suédoise
https://www.hilltimes.com/2020/04/27/wh ... den/244579

La Suède pense à fermer certains bars et restaurants,
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKCN2262AX
D'autres déjà fermés :
https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7461047

Nouvelles mesures
https://sverigesradio.se/avsnitt/1502016

La Suède qui a choisi une stratégie différente pour sauver son économie se prépare d'après son gouvernement à la pire récession depuis 1945
https://www.reuters.com/article/health- ... SL5N2CC2Y0

Malgré des déclarations d'un ambassadeur, la Suède ne sait pas où en est son immunité collective

https://www.aljazeera.com/news/2020/04/ ... 44548.html
https://www.realclearscience.com/articl ... 11374.html


Des lignes de Bus fermées en Suède par manque de protection
https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7462136

Les premières amendes en Suède


Les premières amendes individuels envisagées en Suède pour non respect des préconisations contre le covid19
Par une ministre
https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7461159


Des décès en hausse en Suède dans les maisons de retraites
https://sverigesradio.se/avsnitt/1486713

ruben a écrit :@cilibez c'est qui, celui là ?

@raymont j'adore ta prose, ça me fait rire à chaque fois, je suis fan ! Moi aussi j'ai des voisins que je ne supporte pas (déjà, ils m'évitent ces applaudissements, mais j'ai droit à d'autres merdes toute l'année), mais il ne me viendrais jamais à l'esprit de les attirer dans ma cour pour leur coller un bourre pif

@pepito oui certainement plus disciplinés et respectueux des autres, un peu comme les allemands. C'est aussi une des raisons pour lesquelles leurs gouvernements ne sont pas aussi draconiens que chez nous, question de confiance collective. Ici, la plupart des gens n'ont pas confiances en les autorités, qui n'ont pas eux aussi confiance en les citoyens, comme nous l'avons bien vu depuis 2 mois. Sauf que c'est tout de même à eux de montrer qu'ils doivent être dignes de confiance, pas le peuple qui les élit et les paye.
J'ai aussi lu que les seuls endroits où le covid cartonnait en Suède sont les quartiers d'immigration, ils disaient poliment que c'est à cause de la promiscuité, bien sûûûîur, ça ne peut pas être culturel dans l'esprit des bien pensants
Avec des analyses pareilles, pas étonnant que ce soit la merde en occident.


@chasey : tu fais confiance à l'OMS toi, après ce qu'il s'est passé en janvier ? pas moi.
Les amendes, oui, typiquement méditerranéen, donc. À noter que l'Espagne était récemment encore une dictature, un peu comme chez nous même si on ne se l'avoue pas - je ne dis pas que nous sommes une dictature, mais nous avons un étrange fonctionnement très peu démocratique finalement, et nos libertés de bases sont régulièrement bafouées.
Quand au ratios de morts, la Suède qui ne confine pas est derrière nous, qui sommes 6e, et 4e si on enlève Andorre et Saint Marin (c'est une blague ?). L'Allemagne enregistre 2 fois moins de nouveaux morts que nous, et la Suède 4,5 fois moins.
Pas de quoi frimer ni même la ramener pour le pays qui se vantait récemment d'avoir le meilleur système de santé du monde.
Quand à l'Allemagne, leur politique industrielle leur a permis de mettre en œuvre rapidement les moyens de lutter contre cette épidémie, pendant que nos fonctionnaires énarques interdisaient à nos entreprises de mettre en œuvre leurs moyens de production à cause de normes iniques et d'excès de bureaucratie. Ça ressemble bien à mai 1940, tout ça. Et à tant d'autres moments peu glorieux de notre histoire.

Hôpitaux en Allemagne : un système défectueux en 2019
https://blog.francetvinfo.fr/bureau-ber ... tueux.html

Coronavirus : les hôpitaux français commencent prudemment leur sortie de crise
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

ruben a écrit :@chasey pour finir, je sais que tu fais parie du camp de ceux qui le considèrent au pire comme un charlatan, mais tu devrais écouter son analyse de l'évolution de l'épidémie, il prévoit, selon les connaissances du passé et des données actuelles, qu'elle va s'arrêter d'elle même et qu'il n'y aura pas de 2e vague au vrai sens du terme. Il en a déjà parlé la semaine dernière, il ne s'est pas encore trompé.

Deuxième vague en Indonésie, Japon et Chine :

https://www.japantimes.co.jp/news/2020/ ... cond-wave/
https://english.kyodonews.net/news/2020 ... north.html
https://www.bbc.com/news/world-asia-523 ... ink1_.auin

Désolé
toutes ces sources internationales font elles aussi, comme les Françaises, partie de .... "la presse suiviste du pouvoir"

et elles se sont toutes liées pour s'en prendre aux médecins Marseillais

le blème avec les stratégies de la Suède et autres est que l'économie ne fonctionne pas en vas clos...c'est à dire que tu peux sacrifier tes vieux pour produire, mais si tu peux pas vendre tes biens et services à d'autres parce que ils sont fermés, tu l'as fait pour rien.

et je constate que tous les "matamores" ont dû faire marche arrière.....Trump avec son million de contaminés et son bilan de morts qui va dépasser les 100.000 d'ici 1 mois.....BoJo qui fait le mariole et faillit crever, avec ses 22000 morts et les milliers qui sortent dans les EHPADS brits....et le meilleur pour la fin, Bolsonaro, celui qui disait qu'un brésilien nage dans un égout et sort comme si de rien était.....en train de creuser des énormes fosses communes.

ruben a écrit :@chasey pour finir, je sais que tu fais parie du camp de ceux qui le considèrent au pire comme un charlatan, mais tu devrais écouter son analyse de l'évolution de l'épidémie, il prévoit, selon les connaissances du passé et des données actuelles, qu'elle va s'arrêter d'elle même et qu'il n'y aura pas de 2e vague au vrai sens du terme. Il en a déjà parlé la semaine dernière, il ne s'est pas encore trompé.

Faut pas en faire un messie non plus. Pour la chloroquine il semble qu'il ait été à côté de la plaque. Pour d'autres trucs, surtout le dépistage en grand nombre, je pense qu'il a raison.

Et pour se créer à la fois des aficionados et des détracteurs, il a un talent incontestable.

Hôpitaux en Allemagne : un système défectueux en 2019
https://blog.francetvinfo.fr/bureau-ber ... tueux.html

Alors ça, c'est le parfait article contre productif dans un argumentaire :
le papier pondu par une journaliste française évidemment de gauche qui critique la libéralisation du système de santé allemand dans un réflexe pavlovien tellement prévisible, comme son logiciel idéologique le lui impose, et paf, 1 an après, la réalité des faits vient complètement démolir son argumentaire : en Allemagne ils s'en sortent bien et dominent la situation et chez nous, nous nous n'en sortons pas et nous subissons les évènements. C'est ballot

Un Epic Fail de plus… Et ce sont de gens comme ça qui dirigent notre pays - je parle des hauts fonctionnaires, bien entendu, et ça date de très longtemps, puisque qui que ce soit au pouvoir, la politique est toujours la même et ça nous coûte toujours de plus en plus cher.

biboplove a écrit : Faut pas en faire un messie non plus. Pour la chloroquine il semble qu'il ait été à côté de la plaque. Pour d'autres trucs, surtout le dépistage en grand nombre, je pense qu'il a raison.

Et pour se créer à la fois des aficionados et des détracteurs, il a un talent incontestable.

Je n'en fait pas un messie, c'est juste un mec qui maîtrise parfaitement son sujet et qui n'a pas de conflits d'intérêts, contrairement à tous ceux qui le critiquent.

C'est comme si Zlatan, qui n'a jamais rien gagné, se mettait à critiquer et à ridiculiser Zidane, qui a tout gagné. Moi, entre les deux, j'écoute Zidane.

Et arrêtez de me prendre pour un gilet jaune complotiste, je suis plus intelligent et raisonnable que ça.