Prostitution: l’Etat veut faire payer le client

[phenix]

Mais je crois que la police fera au plus simple: ils feront juste chanter les prostituées: contrôle fiscal? carte de séjour? les moyens ne manquent pas pour mettre la pression sur elles.

Les gens qui ont voté cette loi sont complètement inaptes à gouverner un pays.

Mais bien sûr !!! Moi si j'étais flic : je me ferai passer pour un client et je contacte Nanda (exemple ) je rentre dans son appart , je repère les lieux , je lui fais comprendre que je n'aie pas assez de fric aujourd'hui et que je reviendrai
A partir de là, je mets une présence policière autour de son appart et j'attends le client ...Une fois que le client a consommé son affaire , je le chope à la sortie de son appart et je lui signifie , qu'il a une une relation sexuelle tarifée et si il nie cette relation !! moi flic je fais une pression de malade sûr l'escorte et bien sûr , elle affirmera les dires du flic ... Tu multiplies ce genre d'intervention sûr plusieurs escortes connues sûr Paris et crois moi , tu feras un carton .....................................

[phenix]

INTERVIEW. Me Alexandra Hawrylyszyn, avocate pénaliste à Paris, a des doutes sur l'efficacité de la loi. "A la limite, le client craindra peut-être le regard de ses proches", concède-t-elle.

En dehors des amendes, le client de prostitués risque-t-il un procès ? Cette loi votée à l'Assemblée nationale ce mercredi est-elle suffisamment dissuasive ? Faut-il supprimer le délit de racolage ? Me Alexandra Hawrylyszyn, avocate pénaliste à Paris, a traité de nombreuses affaires de proxénétisme-prostitution. Elle répond aux questions de MYTF1News.

MYTF1News : En pénalisant le client, le législateur cherche à le dissuader. Pensez-vous que cette loi sera efficace ?

Me Alexandra Hawrylyszyn : Au départ, le gouvernement va sûrement faire pression sur le parquet pour montrer les effets de cette loi. Mais est-ce que cela dissuadera le client ? Pas sûr. Il y a toujours du sursis, les peines seront financièrement légères. A la limite, il craindra peut-être le regard de ses proches, de sa femme qui n'est pas au courant... En cas d'infraction, il peut être placé en garde à vue, un avis est envoyé à la famille, sans oublier que l'infraction sera inscrite sur son casier judiciaire.

MYTF1News : Pensez-vous que des affaires pourront être portées au tribunal correctionnel ?

A.H. : C'est possible mais je pense que la plupart des cas se règleront par une comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité (la personne reconnaît les faits) ou par ordonnance pénale. Ce sont des procédures plus rapides qui permettent d'éviter le procès.

[al45]

Les arrêtés municipaux interdisent la prostitution de rue sur un territoire géographique donné (un quartier en général), les escortes ne sont pas concernées dans ce cas, en revanche la loi s'appliquera à tout le territoire français

[choxxxz]

Mais comme les services VPN sont payants, vous devez vous identifier, donc il y a une belle trace conservée par le vendeur de VPN qui indique "Client X, source IP A, connecté chez moi et à qui j'ai attribué l'IP B". Il est pas fou le vendeur de VPN, si vous faites un truc illégal en utilisant une IP à lui il a pas envie d'aller en prison à votre place.

Il y a des pays avec des législations plus relax - par exemple au Canada, pour bon nombre de VPN, on peut payer en mettant de l'argent dans une enveloppe, et ils ne demandent pas d'identification ni ne gardent de stats.

Ils sont obligé s'ils veulent facturer, il n'y a pas d'autre choix. Tu montes le VPN, tu déclenches un compteur attribué au client X. Comment tu sais que c'est X qui se connecte ? Probablement parce que tu lui as donné un moyen de s'identifier. Ces infos tu es obligé de les conserver le temps de l'abonnement. Tout ce que réclamera la justice c'est l'IP de l'autre coté du tunnel, i.e. la tienne.

Cela dit, je ne pense pas que la police procède à des écoutes pour poursuivre des contraventions.

D'autre part, la police francaise ne peut pas et ne pourra pas obtenir par des moyens légaux des logs de VPNs étrangers pour poursuivre les clients de prostituées.

Certes ça serait beaucoup de boulot demandé à la justice et à la police pour pas grand chose, on est d'accord. Mais sans être juriste j'imagine que le juge peut demander la collaboration d'un autre pays, par réciprocité je ne pense pas que le pays concerné s'y oppose. De toute façon je ne vois pas pourquoi une société offrant le service VPN chercherait à protéger ses clients à son détriment. Que disent les CGV de silent circle ? Voila :
if you decide to do bad things with your Silent Circle services (e.g., commit a crime), there is a chance that law enforcement officials may come to us with a subpoena, and we will meet our obligations as required by applicable law.
Donc des logs, ils les ont, je ne suis pas inquiet


Je pense donc que l'utilisation d'un VPN étranger est un bon moyen pour éviter la surveillance de son propre pays (pour des trivialités).

Ça a son utilité, c'est certain. Faire 100% confiance à son VPN, penser que d'un seul coup on est anonyme, non. Pour être 100% anonyme sur internet c'est gratuit et t'as pas besoin de monter un VPN


Mais je crois que la police fera au plus simple: ils feront juste chanter les prostituées: contrôle fiscal? carte de séjour? les moyens ne manquent pas pour mettre la pression sur elles.

Comme les sociétés qui proposent des VPN si besoin est

Les gens qui ont voté cette loi sont complètement inaptes à gouverner un pays.

Tu pousses le bouchon un peu loin Maurice ! Ils avaient décidé de faire ça, suivant leurs convictions, et ils l'ont fait. Je ne suis pas d'accord, je pense que les effets seront néfastes, mais on va attendre 2 ou 3 ans et on verra ce que les ONG mettront dans leur rapport...

[admin]

Concernant les VPN, il y en a qui n'ont pas de limite sur le trafic, seule la bande passante est limitée, ils n'ont donc besoin d'aucune statistique puis que la facturation se fait simplement au mois ou à l'année, point barre.

Et non, je ne parle pas de silent circle.
De meilleures alternatives sans logs ici:
https://torrentfreak.com/which-vpn-prov ... ly-111007/

D'autre part, les "collaborations entre pays" pour échanger des données de logs... peut-être en UE. Pour les autres pays, comme le passage tu as cité le précise, il faut un "subpoena" - un ordre d'une cour ayant juridiction, cela suppose non seulement que l'ordre est nominatif et précis, mais aussi que le "crime" est aussi un crime dans la juridiction concernée, sans compter la procédure lourde. La probabilité que cela soit fait pour des contraventions est de zéro.

...
Les députés ont certes décidé selon leurs convictions, mais les pères de la constitution ont mis en avant les libertés du citoyen et voulaient un Etat et des Lois libres de religion et de vues moralisantes.

Les nouveaux hommes politiques sont incapables de "mener" un pays en s'occupant des thèmes importants, au lieu de cela ils cherchent à "fédérer" autour de "projets" - en d'autres termes, ils tapent sur les minorités, les styles de vie marginaux, etc. pour recueillir l'approbation de la majorité, et le but pour ces personnes est de faire carrière dans la politique.
C'est pire que du populisme. Ca sent très très mauvais, et pas seulement en France. Perversion de la démocratie, dictature de la majorité.

[cilibez]

Les députés ont certes décidé selon leurs convictions, mais les pères de la constitution ont mis en avant les libertés du citoyen et voulaient un Etat et des Lois libres de religion et de vues moralisantes.

Les nouveaux hommes politiques sont incapables de "mener" un pays en s'occupant des thèmes importants, au lieu de cela ils cherchent à "fédérer" autour de "projets" - en d'autres termes, ils tapent sur les minorités, les styles de vie marginaux, etc. pour recueillir l'approbation de la majorité, et le but pour ces personnes est de faire carrière dans la politique.
C'est pire que du populisme. Ca sent très très mauvais, et pas seulement en France. Perversion de la démocratie, dictature de la majorité.

Plus de 90 absents, 79 abstentions, on a déjà vu mieux comme conviction et je parle même pas du débat tronqué entre une vingtaine de députés, perversion de la république et de ses instances je dirais...

[bdeb95]

Tu oublies les arrêtés municipaux, d'ailleurs ce sont les mêmes qui font office de loi à Paris, le bois dépend de Goasguen député maire du 16ème et lui ne veut en aucun cas que ça sorte du bois et des zones limitrophes, de plus il a voté contre le loi, on peut imaginer que les choses ne bougeront pas plus que d'habitude...

A Paris un maire n'a aucun pouvoir de cette sorte.
La Police de Paris fonctionne comme une Police Municipale mais est aux ordres du Prefet. Le maire du 16eme n'aura pas son mot à dire sur les activités de la Police. Ce n'est tout simplement pas de son ressort.

Je ne crois pas d'ailleurs, en général, que la Police ou la Gendarmerie ne se soucis de ce problème si le politique ne l'oblige pas. Ce ne sera, au pire, qu'une arme législative au même titre que le gilet réfléchissant et le triangle dans une voiture.

Ce qui m'inquiète le plus c'est le formidable recul que cela représente au niveau de la santé publique. Parce que je pense que c'est économique, les prostituées ne travaillent pas par plaisir (à la base). Donc si le client se cache pour aller les voir alors la prostituée se cachera aussi. Et çà c'est hyper dangereux, tant pour la sécurité des filles, des clients que pour, par exemple, le bus des femmes pour joindre et aider. C'est purement scandaleux.

[phenix]

Tu oublies les arrêtés municipaux, d'ailleurs ce sont les mêmes qui font office de loi à Paris, le bois dépend de Goasguen député maire du 16ème et lui ne veut en aucun cas que ça sorte du bois et des zones limitrophes, de plus il a voté contre le loi, on peut imaginer que les choses ne bougeront pas plus que d'habitude...

A Paris un maire n'a aucun pouvoir de cette sorte.
La Police de Paris fonctionne comme une Police Municipale mais est aux ordres du Prefet. Le maire du 16eme n'aura pas son mot à dire sur les activités de la Police. Ce n'est tout simplement pas de son ressort.

Je ne crois pas d'ailleurs, en général, que la Police ou la Gendarmerie ne se soucis de ce problème

Mouais mouais , si je prends mon expérience du bois de boulogne, il y a plus de 5 ans , quand je me suis fait arrêter par 3 flics !!, 3 branleurs ils avaient à peine 25 ans et ils m'ont fait la morale !! avec des menaces !!! ..........Pfffffffff
J'imagine , si la loi devait passer !! ils vont bander ses connards de flics !! 1° arrêter le client d'une prostituée ce n'est pas trop dangereux !!moins que d'aller choper la drogue à Saint-Denis

Donc si le client se cache pour aller les voir alors la prostituée se cachera aussi. Et çà c'est hyper dangereux, tant pour la sécurité des filles, des clients que pour, par exemple, le bus des femmes pour joindre et aider. C'est purement scandaleux

C'est clair mais il ne faut pas oublier , que le fait de monter en voiture une prostituée te coutait dans les 40 euros mais si elles vont en appart , ça passera à 150 , voir 200 euros la passe et le client sera toujours sous la menace du flic , voir du proxénète à te faire chanter

[cilibez]

Tu oublies les arrêtés municipaux, d'ailleurs ce sont les mêmes qui font office de loi à Paris, le bois dépend de Goasguen député maire du 16ème et lui ne veut en aucun cas que ça sorte du bois et des zones limitrophes, de plus il a voté contre le loi, on peut imaginer que les choses ne bougeront pas plus que d'habitude...

A Paris un maire n'a aucun pouvoir de cette sorte.
La Police de Paris fonctionne comme une Police Municipale mais est aux ordres du Prefet. Le maire du 16eme n'aura pas son mot à dire sur les activités de la Police. Ce n'est tout simplement pas de son ressort.

Je ne crois pas d'ailleurs, en général, que la Police ou la Gendarmerie ne se soucis de ce problème si le politique ne l'oblige pas. Ce ne sera, au pire, qu'une arme législative au même titre que le gilet réfléchissant et le triangle dans une voiture.

Ce qui m'inquiète le plus c'est le formidable recul que cela représente au niveau de la santé publique. Parce que je pense que c'est économique, les prostituées ne travaillent pas par plaisir (à la base). Donc si le client se cache pour aller les voir alors la prostituée se cachera aussi. Et çà c'est hyper dangereux, tant pour la sécurité des filles, des clients que pour, par exemple, le bus des femmes pour joindre et aider. C'est purement scandaleux.

Beh c'est bien mal connaitre la droite parisienne, quand j'ai emménagé il y avait au bas mot 50 filles qui proposaient leurs charmes, en moins d'un an elles ont toutes dégagées sur ordre de Mme Panafieu et de la rue Truffaut, quand ils veulent, ils peuvent...

Pour "le bus des femmes" je pense que ce sera au niveau des subventions que ça risque de poser problème surtout si NKM devient maire de Paris, la miss a votée la loi, sinon "le bus des femmes" bénéficie d'un énorme capital confiance auprès des filles et cela ne changera pas...

Bernard Debré a qualifié cette loi de dangereuse et il a raison, ce n'est pas un pro de la prostitution mais il faut bien dire que à la PhP en matière de prostituées ils en connaissent un rayon...

Espérons que les Sénateurs seront plus courageux que nos députés...

[cilibez]

En tout cas loi ou pas, ça bosse...

http://www.leparisien.fr/paris-75/trent ... 396121.php

[cilibez]

En tout cas loi ou pas, ça bosse...

http://www.leparisien.fr/paris-75/trent ... 396121.php

La version du Canard enchainé, plus tout à fait la même chose...

[phenix]

En tout cas loi ou pas, ça bosse...

http://www.leparisien.fr/paris-75/trent ... 396121.php

La version du Canard enchainé, plus tout à fait la même chose...

Vive la france !!! avec les gros C.... qui nous gouvernent !!!
Pays des droits de l'homme , Franchement quand je lis ça !!!!
Y a franchement des claques à merde qui se perdent ...

[phenix]

L'assistance sexuelle pour les handicapés, cheval de Troie du système prostitutionnel.......................


http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... onnel.html


La sexualité, un droit absolu !!!!!!!!!!

[cilibez]

L'assistance sexuelle pour les handicapés, cheval de Troie du système prostitutionnel.......................


http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... onnel.html


La sexualité, un droit absolu !!!!!!!!!!

Pour le STRASS ce n'est pas un sujet prioritaire, enfin c'est ce que j'ai cru comprendre sur FB, l'article de cette féministe est particulièrement orienté et parfois malhonnête notamment sur le plan des Call-girls spécialisée, déjà le fait qu'elles ont reçus une solide formation pour (on parle de lourd handicap) prouvent pour le moins qu'elles ont choisies ce métier et pour certaines on peut parler de thérapeutes quand elles détiennent une licence de psycho ou philo donc études supérieures en plus de la formation spécifique ce qui en Allemagne est courant, en faite le seul point avec lequel je suis d'accord c'est que cela n'a rien à voir avec de la prostitution, Vive les vertus thérapeutiques de la LIBERTINE...

[cilibez]

L'assistance sexuelle pour les handicapés, cheval de Troie du système prostitutionnel.......................


http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... onnel.html


La sexualité, un droit absolu !!!!!!!!!!

Pour le STRASS ce n'est pas un sujet prioritaire, enfin c'est ce que j'ai cru comprendre sur FB, l'article de cette féministe est particulièrement orienté et parfois malhonnête notamment sur le plan des Call-girls spécialisée, déjà le fait qu'elles ont reçus une solide formation pour (on parle de lourd handicap) prouvent pour le moins qu'elles ont choisies ce métier et pour certaines on peut parler de thérapeutes quand elles détiennent une licence de psycho ou philo donc études supérieures en plus de la formation spécifique ce qui en Allemagne est courant, en faite le seul point avec lequel je suis d'accord c'est que cela n'a rien à voir avec de la prostitution, Vive les vertus thérapeutiques de la LIBERTINE...

"Un tel accompagnement nécessite de très grandes compétences et capacités humaines, c’est-à-dire de l’empathie, de l’humilité, de l’écoute, de la psychologie et un profond don de soi"

Demandes toi combien de tes miss dans ton carnet rose en sont capable ? Pour cette raison d'ailleurs que j'affirme que cela n'a rien en commun avec la prostitution...