Sondage covid19

[cilibez]

les brits ne comptent pas les morts en résidence d'anciens, les yankees sont en pleine montée, alors que nous sommes en descente.....je réaffirme qu'ils ont ou auront plus de morts.

Crois tu pour autant que nous serons prêt le 11 mai, pour l'instant ça n'en donne pas vraiment l'impression, sauf si la stratégie est de l'ordre de "ça passe ou ça casse"...

[andreparis]

Comiques...
Puisque nous avons affaire à des grands spécialistes,
je vous propose de vous reporter à des documents concernant les pandémies
qui n'ont pas donné lieu à des confinements ...comme qui les temps changent
a/ 1969 Grippe dite dite de Hong Kong...
Combien de morts m'ssieurs dams ?
1 million 200 000
b/1956 Grippe dite asiatique

Ce n'est pas si vieux et à l'époque on continuait à vivre sans (trop) rien changer...
Les époques se suivent et les pandémies semblent faire plus peur qu'il y ne serait ce que 50 ans pour parler de 1969...

Pourtant il y a 20 ans que des chercheurs demandent des fonds pou travailler sur les coronavirus ( oui ils ne sont pas nouveaux)
et on leur à refusé ces fonds sous pretexte que ce n'était pas une priorité...
Quand on confond recherches fondamentale et profits voila la leçon
L'utilitarisme, le pragmatisme et toutes ces vues à hyper courts termes portées
par les financiers économistes et autres néolibéraux ne peut pas s'appliquer partout...
d'ailleurs à mon humble avis cela ne devrait s'appliquer nulle part
Lisez Hayek et vous verrez toute l'horreur de cette doctrine
Salutations

[ruben]

ce qui a changé ce sont les raseaux sociaux et les médias omniprésents et "indépendants". Donc l'info ne peut plus être tue ou en tous cas minimisée, donc ça fait surréagir les gouvernants.
Ici, dans les BdR, le taux de mortalité est au plus bas, il fait soleil et 25°, tout le monde est détendu, preque personne ne porte de masque, franchement, on vivrait comme avant que ça ne changerai pas grand chose, mais c'est interdit (ils sont même pondu un décret interdisant les baignades en piscine collectives), et bientôt ils interdiront les plages même si on est 10 sur 200 m2. La jalousie égalitaire française n'a aucune limites.

[maxlamenace]

au Vaucluse 60 malades et une vingtaine de morts.....même tarif. Je pense que c'est pour éviter le déferlement de touristes venus de la France barbare

[ruben]

Oui max, il y a de ça aussi.
Enfin, ils pourraient faire comme dans les pays communistes, vu qu'on n'en est pas loin : interdiction de changer de région.
Tu habites dans un bled à la con au nord de la France : tant pis pour ta gueule. Moi, je ne pars pas en vacances en banlieue parisienne malgré tous ses charmes, ni même à Paris malgré toutes ses belles.

Pour terminer, ça fait plusieurs semaines que certains me rétorquent que les statistiques des autres pays vont nous rattraper, force est de constater que le temps avançant, ils ne nous rattrapent toujours pas et que l'écart est toujours maintenu. Et la grosse Angela que les medias français adoraient brocarder l'an dernier est encore et toujours au dessus de la mêlée…

[maxlamenace]

oui bon, faudra m'expliquer, avec le même nombre d'infectés en relation à la population, 4 fois moins de morts par million que n'importe quel pays voisin.....Belgique, Hollande, France, etc depuis le Dieselgate j'ai perdu foi en l'honnêteté des teutons

[ruben]

Ah mais ils ne sont pas honnêtes : ils sont sérieux et prévoyants alors que nous sommes arrogants et prétentieux (le meilleur système social du monde, etc.).
Bref, comme en 1940, lorsque ça devient tendu, nous croyons être les plus forts, et paf, ils nous la mettent profond ! Il y a bien au foot où la tendance s'est légèrement inversée, mais pas de quoi fanfaronner non plus (et je ne pale même pas des compétitions de clubs où nous sommes ridicules, et détail amusant, même eux affirment régulièrement que nous manquons de moyens, alors que ce n'est pas vrai).

[chaseylain]

Les Bdr 13ème département le plus touché en nombre de décès
devant l’Oise qui a pourtant eu un cluster
juste derrière la RP et l’Est
https://www.eficiens.com/coronavirus-no ... partement/
https://geodes.santepubliquefrance.fr/index.php#c=home

Le nombre de lit de réanimation en Allemagne équivalent à la France par nombre d’habitant


Conclusions identiques aux papiers récents dans le NYTimes et les Échos dernièrement, et à ceux du début de la crise qui précisaient seulement à l’époque que les Allemands de toute façon n’avaient pas assez de personnel par lit de réanimation

Les Allemands qui s’apprêtent à rouvrir leur système scolaire et de l’enseignement supérieur, mais eux ils maintiennent les concours et examens dans les établissements
Reportage sur Arte ce soir avec les directeurs d’établissements

[maxlamenace]

Ah mais ils ne sont pas honnêtes : ils sont sérieux

ah pour ça ils sont sérieux! Covid et diabète? marque diabète dans le certificat de décès! Covid et cancer? marque cancer!...Covid et surpoids? surpoids.....voyons....
C'est sûr que nous nous sommes des gogos, suspicion de Covid? marque Covid même si le papy avait cancer, diabète et Alzheimer!

[ruben]

Ah mais ils ne sont pas honnêtes : ils sont sérieux

ah pour ça ils sont sérieux! Covid et diabète? marque diabète dans le certificat de décès! Covid et cancer? marque cancer!...Covid et surpoids? surpoids.....voyons....
C'est sûr que nous nous sommes des gogos, suspicion de Covid? marque Covid même si le papy avait cancer, diabète et Alzheimer!

Oui en France on fait mieux : on a mis plus d'un mois à compter les morts en EHPAD et ceux morts à la maison ne sont pas testés, donc tout va pour le mieux ici aussi.
C'est comme pour le dopage dans le cyclisme : tout le monde sait que les 10 premiers du classement (au moins) sont dopés, donc finalement le classement est tout de même le bon.

[ruben]

Les Bdr 13ème département le plus touché en nombre de décès
devant l’Oise qui a pourtant eu un cluster
juste derrière la RP et l’Est
https://www.eficiens.com/coronavirus-no ... partement/
https://geodes.santepubliquefrance.fr/index.php#c=home

Oui ça c'est comme pour tout : on compare le nombre de morts mais pas les pourcentage de mortalité.
Les BdR sont le 3e dpt par nombre d'habitants https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... superficie
Mais nous sommes 79e (sur 101) en pourcentage de mortalité par rapport au nombre d'hospitalisations - c'est certainement l'effet Raoult (l'Hérault 64e et Paris 1er)
Soit 0,018 % de mortalité sur la population totale alors que Paris c'est 0,062% soit 3,4 fois plus et l'Hérault 0,008% donc 2 x moins mais bcp plus campagnard donc distancié.
Données : https://www.cascoronavirus.fr/

On notera que l'élite française a arrêté le pays avec les conséquences catastrophiques que ça va bientôt engendrer pour un taux de 0,04% de mortalité générale.

[biboplove]

Pas de doute, on est français ...

1, on critique. 2, on critique.

Franchement de crier au loup sur des trucs assez évidents est un peu facile, non ? L'impression que ça donne est que certains guettent les mauvaises nouvelles, même de pure forme, pour mieux critiquer.

Pour ma part, j'ai le sentiment que notre administration (pas que le gouvernement, loin de là, la cible est trop facile) navigue à vue entre souci sanitaire, souci économique et moyens à disposition.

Evidemment, ça crée du flou et ça ouvre la porte à toutes les critiques du monde, surtout si on va comparer avec d'autres pays où il existe probablement autant de flou, mais pas forcément sur les mêmes points de réflexion.

Pour ce qui est des masques, mon avis en entendant les premières recommandations (masques uniquement pour les malades) était que cette solution complètement boiteuse était la seule que le gouvernement pouvait se permettre dans l'urgence, tout simplement parce qu'il n'y avait pas assez de masques (les stocks "Bachelot" n'ayant pas été renouvelés après leur obsolescence - et là il est inutile d'accuser Macron ou Philippe ou même les précédents gouvernements, ça relève plus de la gestion de ses stocks par l'administration et des recommandations que cette administration fait remonter aux gouvernements successifs).

Puis ensuite, constituer un stock suffisant pour toute la population alors que le monde entier veut des masques, ben c'est galère évidemment.

Sauf que les hommes politiques, de tout bord (et plus encore les populistes), ne peuvent viscéralement pas avouer qu'ils naviguent à vue. Et en plus, en temps de crise, le peuple veut de la fermeté ...

Résultat : une communication merdique.

Conséquence : la porte aux critiques est encore plus grande ouverte (elle le serait de toutes façons, en temps de crise on commence par critiquer - à mon avis en bonne partie pour exorciser sa trouille).

Alors de toutes façons, personne ne réinventera les événements des dernières semaines (et surtout personne ne peut dire qu'il aurait fait mieux). Il va juste falloir se démerder avec, comme tout le monde.

Bon, à part ça, la libido reste "en feu" ou plutôt "en sommeil" ?

[chaseylain]

Les Bdr 13ème département le plus touché en nombre de décès
devant l’Oise qui a pourtant eu un cluster
juste derrière la RP et l’Est
https://www.eficiens.com/coronavirus-no ... partement/
https://geodes.santepubliquefrance.fr/index.php#c=home

Oui ça c'est comme pour tout : on compare le nombre de morts mais pas les pourcentage de mortalité.
Les BdR sont le 3e dpt par nombre d'habitants https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... superficie
Mais nous sommes 79e (sur 101) en pourcentage de mortalité par rapport au nombre d'hospitalisations - c'est certainement l'effet Raoult (l'Hérault 64e et Paris 1er)
Soit 0,018 % de mortalité sur la population totale alors que Paris c'est 0,062% soit 3,4 fois plus et l'Hérault 0,008% donc 2 x moins mais bcp plus campagnard donc distancié.
Données : https://www.cascoronavirus.fr/

On notera que l'élite française a arrêté le pays avec les conséquences catastrophiques que ça va bientôt engendrer pour un taux de 0,04% de mortalité générale.

2M de population pour 105km2 pour Paris et 5087km2 pour les BDR
en densité hab/km2 = Bdr sont 11ème

Les aires urbaines en densité hab/km2 = marseille/Aix sont 8ème

Il y a 34 départements qui font aussi bien voire mieux en pourcentage de mortalité par rapport au nombre d'hospitalisations, sans Raoult
Et les décès dans les Ehpad sont exclus de ce tableau


Les Bdr sont les seuls à ne pas avoir eu de cluster et à avoir des résultats proches des départements avec cluster

L’Allemagne avec un taux de mortalité plus faible qu’en France a elle aussi adopté une politique de confinement et d’arrêt de l’économie

1-L’Allemagne avait un nombre de lit de réanimation en début de crise équivalent à la France en nombre d’habitant
2-Les Bdr n’ont pas de meilleur résultat à situation sanitaire équivalente
3-La France n’est pas le seul pays à avoir confiné et arrêté son économie
4-La France n’est pas le seul pays à envisager la reprise des écoles
5-Aucune autre étude au monde (Asie, Europe, Usa) n’obtient les mêmes résultats que Raoult à protocole identique au 27 avril 2020

[ruben]

Tu es bien gentil avec eux, biboplove

https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
Il n'est plus en lecture libre, je l'ai lu en entier il y a 10 jours, le déroulé des évènements et l'accumulation de mensonges est édifiant (et je ne suis pas un supporter des bolcho-journalistes de mediapart)…

Vous croyez encore à la lune… Les seuls qui s'en sortent actuellement sont les grandes entreprises, dont les patrons sont soit des énarques, soit des potes des gens au pouvoir. Pour le reste, les artisans, commerçants, TPE, PME et indépendants, ça va être la Berezina. Et ne me parlez pas des aides aux entreprises, ce n'en sont pas, ce sont des crédits garantis par l'état, donc des crédits supplémentaires que les banques auront à cœur de réclamer voire même d'augmenter les taux dans 1 an lorsque la garantie de l'état aura cessé.
Ils ont enfilé tellement de mensonges depuis février, assorti d'interdiction arbitraires et illogiques, que je me demande encore comment vous pouvez leur faire confiance. Les seuls trucs qu'ils ont fait, en fait, c'est interdire puis taxer (les amendes), comme d'habitude. Et arrêtez de nous mettre dans le même panier que les autres pays européens (hors Italie et Espagne), ils font tous bcp mieux que nous sans avoir tout interdit.

[biboplove]

Tu es bien gentil avec eux, biboplove

Gentil, oui et non. Je suppose à priori qu'ils essayent de se démerder au mieux avec une situation non préparée (par définition) et qui nécessite de naviguer à vue avec des soucis contradictoires (santé et économie).

Ca ne veut pas dire qu’aucune erreur n'a été commise, mais ça on ne le saura qu'après.

Quand à Mediapart, que je ne lis pas, il me semble qu'ils aiment bien "surjouer" leur info pour crier au scandale. Plenel était quand même plus rigoureux quand il était au Monde.

Comme dit le dicton, on fera les comptes à la fin du bal (et en attendant on s'échange des recettes de fabrication de masques).