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cilibez
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Message par cilibez »

biboplove a écrit :Je suppose que Cilibez voulait dire "vis-à-vis de la loi".

Maintenant, si Vivastreet est un peu hypocrite (pas beaucoup à dire franchement) et surtout plutôt cher et pas simple à ce qu'il me semble (je me souviens d'un coup de gueule de Paola Bracho), c'est parce que la loi française l'y contraint.
Je parle plutôt de la vertu fiscale de ces belles entreprises sans compter ce que le commun des mortel ignore... Alors oui faut vraiment le dire vite, en gros c'est du responsable mais pas coupable, la vieille rengaine en somme, on nous promet le nouveau monde mais la triste vérité est que nous sommes en passe de devenir des gros blaireaux ringards et stupides, si ce n'est pas déjà le cas... :?
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Samutprakan
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Message par Samutprakan »

De proxénétisme.
En termes simples, proxénétisme = organisateur de prostitution. En Belgique aussi, c'est interdit selon des termes proches de ceux de la loi française. Mais en Belgique, il y a des vitrines et des bars-bordels sans intervention ni de la police ni de la justice. L'interdiction du proxénétisme est appliquée lorsqu'il y a des abus comme le trafic d'êtres humains.

En Suisse, le concept de proxénétisme est étranger au pays. Mais dans certains cas, la loi dit qu'il y a abus (par exemple, le patron de sex4u avait fait l'objet d'une enquête parce qu'il aurait loué des appartements trop cher à certaines de ses protégées.

L'absence de loi sur le proxénétisme n'interdit pas à la justice d'intervenir, comme ça a été le cas en Allemagne avec les ladyboys thaïlandais. Mais en France, la répression peut aller loin. Parler avec une prostituée assise dans sa camionette peut coûter juqu'à 1500 € d'amende la première fois et 3750 € en cas de récidive avec obligation de faire un stage citoyen où les féministes vont bourrer le mou du gars qui doit y participer.
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Sexfriend10
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Message par Sexfriend10 »

Samutprakan a écrit :De proxénétisme.
En termes simples, proxénétisme = organisateur de prostitution. En Belgique aussi, c'est interdit selon des termes proches de ceux de la loi française. Mais en Belgique, il y a des vitrines et des bars-bordels sans intervention ni de la police ni de la justice. L'interdiction du proxénétisme est appliquée lorsqu'il y a des abus comme le trafic d'êtres humains.

L'absence de loi sur le proxénétisme n'interdit pas à la justice d'intervenir, comme ça a été le cas en Allemagne avec les ladyboys thaïlandais.
En somme, pour la Belgique et l'Allemagne si le ou la prostistué(e) exerce de son plein gré et que le tenancier n'est pas plus dur que n'importe quel autre employeur alors aucun soucis judiciaire.
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Message par admin »

cilibez a écrit :
biboplove a écrit :Je suppose que Cilibez voulait dire "vis-à-vis de la loi".

Maintenant, si Vivastreet est un peu hypocrite (pas beaucoup à dire franchement) et surtout plutôt cher et pas simple à ce qu'il me semble (je me souviens d'un coup de gueule de Paola Bracho), c'est parce que la loi française l'y contraint.
Je parle plutôt de la vertu fiscale de ces belles entreprises sans compter ce que le commun des mortel ignore... Alors oui faut vraiment le dire vite, en gros c'est du responsable mais pas coupable, la vieille rengaine en somme, on nous promet le nouveau monde mais la triste vérité est que nous sommes en passe de devenir des gros blaireaux ringards et stupides, si ce n'est pas déjà le cas... :?
rien de très concret dans tout ca...
Vivastreet se comporte-il correctement envers ses clientes? Pas de menaces, pas de chantages, pas de pressions... ? au final, c'est tout ce qui compte pour pourvoir être considéré "propre".
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Message par biboplove »

cilibez a écrit :Je parle plutôt de la vertu fiscale de ces belles entreprises sans compter ce que le commun des mortel ignore... Alors oui faut vraiment le dire vite, en gros c'est du responsable mais pas coupable, la vieille rengaine en somme, on nous promet le nouveau monde mais la triste vérité est que nous sommes en passe de devenir des gros blaireaux ringards et stupides, si ce n'est pas déjà le cas... :?
Ah ben là y a du boulot ... dans le désordre Amazon, Apple, e-bay, sfr-numericable, Facebook, le bon coin etc ...

Quand on vend un service dématérialisé voir même juste du "click", on peut être n'importe où dans le monde, ça n'a rien de spécifique aux sites d'annonces.

Pour le "sans compter ce qu'on ignore", il ne faut pas tomber dans le complotisme non plus. Ce qu'on ignore, en général, c'est ce qu'on ne maîtrise pas (comme les services dématérialisés par exemple).

'fin bon, pour vivastreet, si ça tourne mal pour eux, ben y en aura d'autres. Le marché n'aime pas le vide.
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Message par admin »

biboplove a écrit : 'fin bon, pour vivastreet, si ça tourne mal pour eux, ben y en aura d'autres. Le marché n'aime pas le vide.
certes, mais ca n'excuse pas l'injustice et le préjudice que certains vont subir.
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cilibez
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Message par cilibez »

biboplove a écrit :
cilibez a écrit :Je parle plutôt de la vertu fiscale de ces belles entreprises sans compter ce que le commun des mortel ignore... Alors oui faut vraiment le dire vite, en gros c'est du responsable mais pas coupable, la vieille rengaine en somme, on nous promet le nouveau monde mais la triste vérité est que nous sommes en passe de devenir des gros blaireaux ringards et stupides, si ce n'est pas déjà le cas... :?
Ah ben là y a du boulot ... dans le désordre Amazon, Apple, e-bay, sfr-numericable, Facebook, le bon coin etc ...

Quand on vend un service dématérialisé voir même juste du "click", on peut être n'importe où dans le monde, ça n'a rien de spécifique aux sites d'annonces.

Pour le "sans compter ce qu'on ignore", il ne faut pas tomber dans le complotisme non plus. Ce qu'on ignore, en général, c'est ce qu'on ne maîtrise pas (comme les services dématérialisés par exemple).

'fin bon, pour vivastreet, si ça tourne mal pour eux, ben y en aura d'autres. Le marché n'aime pas le vide.
Pour cette raison que nous n'allons pas pleurer pour Vivastreet, ils sont chopé par la patrouille, tant pis pour eux et parler d'injustice, franchement ? :roll:
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Samutprakan
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Message par Samutprakan »

Sexfriend10 a écrit :
Samutprakan a écrit :De proxénétisme.
En termes simples, proxénétisme = organisateur de prostitution. En Belgique aussi, c'est interdit selon des termes proches de ceux de la loi française. Mais en Belgique, il y a des vitrines et des bars-bordels sans intervention ni de la police ni de la justice. L'interdiction du proxénétisme est appliquée lorsqu'il y a des abus comme le trafic d'êtres humains.

L'absence de loi sur le proxénétisme n'interdit pas à la justice d'intervenir, comme ça a été le cas en Allemagne avec les ladyboys thaïlandais.
En somme, pour la Belgique et l'Allemagne si le ou la prostistué(e) exerce de son plein gré et que le tenancier n'est pas plus dur que n'importe quel autre employeur alors aucun soucis judiciaire.
En gros c'est ça.
En Belgique, c'est contraire à la loi, mais on ferme les yeux.
En Allemagne, les règles sont strictes et ceux qui sortent des clous se font rattrapper vite fait.



admin a écrit :
cilibez a écrit :
biboplove a écrit :Je suppose que Cilibez voulait dire "vis-à-vis de la loi".

Maintenant, si Vivastreet est un peu hypocrite (pas beaucoup à dire franchement) et surtout plutôt cher et pas simple à ce qu'il me semble (je me souviens d'un coup de gueule de Paola Bracho), c'est parce que la loi française l'y contraint.
Je parle plutôt de la vertu fiscale de ces belles entreprises sans compter ce que le commun des mortel ignore... Alors oui faut vraiment le dire vite, en gros c'est du responsable mais pas coupable, la vieille rengaine en somme, on nous promet le nouveau monde mais la triste vérité est que nous sommes en passe de devenir des gros blaireaux ringards et stupides, si ce n'est pas déjà le cas... :?
rien de très concret dans tout ca...
Vivastreet se comporte-il correctement envers ses clientes? Pas de menaces, pas de chantages, pas de pressions... ? au final, c'est tout ce qui compte pour pourvoir être considéré "propre".
Vivastreet les fait payer plus cher parce que c'est de la prostitution. C'est en quelque sorte abuser.


Si j'ai bonne mémoire, il y avait eu une plainte déposée contre Viva par des parents de mineures contraintes à se prostituer (par leurs proxénètes) parce que les annonces passées par les proxénètes étaient dans Viva.
ça m'étonnerait que le propriétaire de Viva aille en prison. La justice cherche à le faire renoncer aux annonces vénales.

Par contre, ce que je ne comprends jamais, c'est pouruoi Viva tombe aujourd'hui alors que 6annonce ou escort69 ne sont jamais inquiétés.
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Message par ruben »

Samutprakan a écrit : Par contre, ce que je ne comprends jamais, c'est pouruoi Viva tombe aujourd'hui alors que 6annonce ou escort69 ne sont jamais inquiétés.
Peut-être parce que Viva a un siège en France et que les prorios sont français, ce qui n'est certainement pas le cas pour les deux autres sites que tu as cités.
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Message par admin »

cilibez a écrit :
biboplove a écrit :
cilibez a écrit :Je parle plutôt de la vertu fiscale de ces belles entreprises sans compter ce que le commun des mortel ignore... Alors oui faut vraiment le dire vite, en gros c'est du responsable mais pas coupable, la vieille rengaine en somme, on nous promet le nouveau monde mais la triste vérité est que nous sommes en passe de devenir des gros blaireaux ringards et stupides, si ce n'est pas déjà le cas... :?
Ah ben là y a du boulot ... dans le désordre Amazon, Apple, e-bay, sfr-numericable, Facebook, le bon coin etc ...

Quand on vend un service dématérialisé voir même juste du "click", on peut être n'importe où dans le monde, ça n'a rien de spécifique aux sites d'annonces.

Pour le "sans compter ce qu'on ignore", il ne faut pas tomber dans le complotisme non plus. Ce qu'on ignore, en général, c'est ce qu'on ne maîtrise pas (comme les services dématérialisés par exemple).

'fin bon, pour vivastreet, si ça tourne mal pour eux, ben y en aura d'autres. Le marché n'aime pas le vide.
Pour cette raison que nous n'allons pas pleurer pour Vivastreet, ils sont chopé par la patrouille, tant pis pour eux et parler d'injustice, franchement ? :roll:
la loi est injuste.
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Message par admin »

Samutprakan a écrit :Vivastreet les fait payer plus cher parce que c'est de la prostitution. C'est en quelque sorte abuser.
Je crois que personne n'est forcé de passer une annonce, c'est pas de l'abus.

D'autre part, le prix plus élevé semble justifié par les risques juridiques, comme nous le constatons aujourd'hui.

Et l'histoire des mineures c'est simplement n'importe quoi qui montre bien à quel point les lois francaises sont irréalistes, ou comment imaginez vous Vivastreet ou n'importe qui d'autre vérifier l'âge des prostituées? C'est l'affaire de la police.
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Message par cilibez »

admin a écrit : la loi est injuste.
Peut-être mais ils en n'ont que faire de la loi, Vivastreet n'est pas une personne physique mais une SA, alors en gros quel est le risque pour eux, un rappel à la loi, une grosse amende, la désapprobation de la bien-pensance, soyons sérieux un instant, l'état cherche à pomper du pognon, le crédit "politique" est le petit plus on va dire, peu importe ce que nous en pensons, c'est une histoire de pognon et pas grand chose de plus ! :|
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Message par Sexfriend10 »

La répression de la prostitution en France c'est comme pénalisation des automobilistes du cash facile pour L'Etat, tout simplement injuste et minable !
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Message par admin »

cilibez a écrit :
admin a écrit : la loi est injuste.
Peut-être mais ils en n'ont que faire de la loi, Vivastreet n'est pas une personne physique mais une SA, alors en gros quel est le risque pour eux, un rappel à la loi, une grosse amende, la désapprobation de la bien-pensance, soyons sérieux un instant, l'état cherche à pomper du pognon, le crédit "politique" est le petit plus on va dire, peu importe ce que nous en pensons, c'est une histoire de pognon et pas grand chose de plus ! :|
vous vous méprenez sur le degré de "neuneuitude".
ceux qui contrôlent ces lois et son application pensent vraiment que ce qu'ils font est bien, et non bafouer les libertés fondamentales des gens.

ce n'est pas une histoire d'argent, la procédure va coûter des centaines de milliers d'EUR et les amendes vont être du même ordre, de très petites cacahouètes pour l'Etat.

d'autre part, les dirigeants de Vivastreet risquent bien la prison!
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Message par cilibez »

admin a écrit : vous vous méprenez sur le degré de "neuneuitude".
ceux qui contrôlent ces lois et son application pensent vraiment que ce qu'ils font est bien, et non bafouer les libertés fondamentales des gens.

ce n'est pas une histoire d'argent, la procédure va coûter des centaines de milliers d'EUR et les amendes vont être du même ordre, de très petites cacahouètes pour l'Etat.

d'autre part, les dirigeants de Vivastreet risquent bien la prison!
Dans ce cas, bonne chance pour les trouver, la seule chose qui pourrait être gênant pour eux est si Jersey leur demande de dégager, pour le reste y a vraiment peu de chance qu'ils aillent en prison, de plus c'est une instruction judiciaire, ça veut pas dire charrette pour autant... :roll:

https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
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