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Samutprakan
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Message par Samutprakan »

C'est curieux, j'étais assez évasif en parlant des mandarins. Je n'aurais même pas imaginé cette histoire de prime de 27000 euros dans les universités. Après ça, on nous explique que les budgets sont difficiles à équilibrer. J'étais à 1000 lieues de l'université. Je voyais les fonctionnaires du parquet qui interprètent les lois comme ça les arrange en effaçant les détournements (de pognon) des puissants et tapent sur les petits. Le pire des crimes à leurs yeux : ouvrir sa gueule.
valsaint
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Re: La série continue...

Message par valsaint »

ruben a écrit :
cilibez a écrit :http://www.leparisien.fr/faits-divers/u ... 893063.php

C'est bientôt le far west là-bas :o
Bienvenue dans l'état socialiste français…



Macron 1er socialiste??????????????
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ruben
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Re: La série continue...

Message par ruben »

valsaint a écrit :
ruben a écrit :
cilibez a écrit :http://www.leparisien.fr/faits-divers/u ... 893063.php

C'est bientôt le far west là-bas :o
Bienvenue dans l'état socialiste français…
Macron 1er socialiste??????????????
Je ne pense pas à lui. Je pense à la bureaucratie et à la mentalité gauchiste qui règne dans ce pays depuis 1981.
Macron, malheureusement pour lui, est entouré d'un aéropage d'anciens socialistes, que ce soit à l'assemblée ou au gouvernement, et on ne peut jamais faire confiance à un socialiste : son mode de vie bourgeois est toujours en complète contradiction avec ses idées.
Même Sarko avait cédé aux sirènes du socialisme en embauchant quelques uns comme ministres.
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Samutprakan
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Message par Samutprakan »

Je ne me borne pas à ce débat socialos/ anti socialos que je trouve assez primaire. C'est une sale mentalité beaucoup plus profonde que ça. A l'époque de la monarchie, n'importe quel aristo en mission avait droit à une bourse (un budget) qui leur permettait parfois de s'en metter plein les poches sans compter les récoppenses sous formes de domaines avec les revenus associés et les rentes. On a commencé à tirer sur la partie émergée de l'iceberg avec les politiciens qui embauchaoent des membres de leur famille en amploi fictif, mais ce n'est qu'un début.

Je vois des "cadres" de la fonction publique qui ont vu leur carrière commencer alors qu'ils étaient étudiants (les années passées dans certaines écoles d'Etat comptant comme années de carrières) et qui se barrent à la retraite à 51 ans parce que sinon, ils ne gagneront pas plus. Il y a aussi tous les enfoirés qui se battent pour mainetnir ou faire établir des petits privilèges. Quand un flic commet un délit, on le défend et on lui applique une présomption d'innocence en béton. Quand c'est un citoyen lambda, la corde pour le pendre le soutient mieux que la présomption d'innocence dont il doit bénéficier. Il y a la manière de juger non pas au faciès mais sur le statut social présumé des uns et des autres.
Sarkozy n'avait fait que reprendre certains préjugés et aussi certaines demandes de privilèges sociaux à son compte par soucis de clientélisme. Il a fait voter une loi pour protéger les fonctionnaires. On en peut plus dire à un guichetier de la fonction publique qu'il n'en fout pas une ramée et que son chef devrait être informé. Ils le prennent pour une menace et ce qui est interprété comme une menace contre un fonctionnaire peut coûter cher. Quand la pénibilté a été débattue, on l'a confisquée aux travailleurs qui se cassent le dos pour la donner aux flics. ça permet de retourner un électorat. Après ça, il ne reste plus qu'à dire aux exclus "casse toi pauvre con".
Ces systèmes de privilèges sont encore plus subtils que ça. Je en parle que de ce que je vois et qui est bien grossier. Mais dans notre république de DOn Salustres, on est mal barrés.
luis
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Message par luis »

Pfff, on croirait entendre Francis Lalanne.
chaseylain
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Message par chaseylain »

Samutprakan a écrit :
Pepito a écrit :Bin oui, que voulez-vous ?

On a la chance d'habiter dans un pays magnifique, mais gouverné et administré par des connards et une justice de merde.
Pour les esprits chagrins ou mal palcés, je précise que ce n'est pas de la politique mais de la triste réalité vécue au quotidien.

J'ai peur qu'on en vienne à se déchirer si on parle politique, mais je persiste à croire que nous vivons dans une superbe démocratie et un plutôt bon équilibre de pouvoirs. Par contre, nous sommes bouffés par quelques maux : les mandarins qui ont su verrouiller leurs rentes de situation, des politiciens démagogues pour qui leurs jobs n'est qu'une comédie pour se maintenir dans les palais dorés de la République, des margoulins au sommet des entreprises et à la base des gens qui ne veulent plus ou ne savent pas faire leur part de ce qu'ils doivent faire (boulot, respect des autres etc ...).
Le plus dur consisterait à faire évoluer les esprits dan le bon sens. Par contre, on peut changer les lois et les réglements (financiers entre autres) autant de fois qu'on veut vers les droite ou vers la gauche, tant qu'il y aura du mauvais esprit (égoïsme, démagogie, esprit de classe ), ça ne changera pas grand chose.
Bon puisque le sujet a définitivement vrillé :smile:
Et comme il n’existe pas un autre espace pour te répondre
Et en préambule, je précise que je n’ai jamais été politisé et que j’ai toujours voté blanc à la présidentielle, sauf en 2002 et en 2018 pour aplatir le FN
Et que je pense qu’il faut surveiller un type comme Macron comme le lait sur le feu

Par contre, tu décris la france des années 80/90 voir début 2000
Je pense qu’il faudrait que tu te renseignes sur l’ensemble des contrôles publics, privés et citoyens qui existent et qui ont profondément transformé notre pays et mis à mal la corruption
Il y a un effort très important qui doit continuer et se renforcer et quelques secteurs sont encore trop résistants, mais je tiens à te signaler que chaque jour des milliers de français contrôlent des hommes politiques, des organisations politiques, l’état et les collectivités, les entreprises et les français, donc renseigne toi

Ce qui se passe c’est que la justice qui manque encore de moyens suffisants mais qui gagne encore en indépendance avec la dernière réforme est encore beaucoup trop lente, et donc il y a un décalage entre les scandales qui ont explosé à cause du renforcement des contrôles, les condamnations et un assainissement général de la situation
C’est choquant pour le citoyen et du coup il pense que tout le système est pourri

Politiquement, les systèmes mafieux des partis c’est fini, y compris localement, quand à leurs avantages ils sont mis en miette et ce n’est pas terminé
Toutes les comptes et décisions politiques sont épluchés
Les entreprises, elles ralent contre l’administration en partie à cause des contrôles
Les fraudeurs du fisc n’ont jamais été aussi nombreux à être rattrapés et même les banques sont à présent jugées
Les flics n’ont jamais été aussi nombreux à être condamné, et depuis longtemps on ne tabasse plus dans les commissariats, c’est impensable entre la hiérarchie et les avocats, mais là encore quelques scandales et des périodes de crises mettent à mal ces évolutions
etc etc

Alors chez le ministère de l’éducation et pour les syndicats, il a été décidé de mener à terme des réformes après des actions internes, on compte sur ces secteurs pour mener seul déjà les premiers mesures ... car ce sont des secteurs sensibles ...

Il faut que tu comprennes qu’on ne peut plus gérer un conseil municipale ou une école primaire sans passer des heures à répondre à des contrôles
Par contre, là où les gilets jaunes ont eu tort, c’est l’inefficacité politique dû essentiellement à la décentralisation
pas à cause de l’état central, mais à cause des collectivités
un autre triple héritage socialiste qui fera plaisir à Ruben :D
la décentralisation ratée des années 80, Jospin et Hollande et son découpage sur le coin du bureau de la france (ce qui me semble très difficile de rééditer à l’heure actuelle)

Tu peux très bien contrôler une école ou une commune, mais la gestion se heurte avant tout à l’inefficacité des politiques menées

On ne sera jamais l’allemagne ou l’espagne, et heureusement
mais sur 1M€ investi par une collectivité, en france tu auras environ :
15% perdu dû au système fiscal et à l’inflation française
6% de gâchis en tout genre
10 à 15% de mesures électoralistes sans intérêt général
et 20% d’inefficacité des politiques et des gestions
soit presque 60% perdu sur 1M€, c’est la cour des comptes, qui le martèle chaque année

je reprends mon exemple de l’école, donc imaginons une commune qui construit une nouvelle classe d’école, à priori un investissement qui rencontre l'unanimité de la nation :
-la construction va coûter 20 à 30% plus cher que chez nos voisins européens à cause de notre système fiscal véritable cercle vicieux pour excuser les entreprises de tirer les tarifs vers le haut
-une décoration totalement inutile va venir gonfler la facture
-on va y ajouter une médiathèque ou une nouvelle aire de jeu ou une autre idée dans le genre qui se vend bien auprès des électeurs mais qui ne sont pas dans l’intérêt général et surtout pas une priorité national compte tenu de la crise et de la faiblesse de nos moyens
- Au tour de l’inefficacité politique : certe on avait besoin d’une école, dans ma région tous les ans des dizaines de milliers de français vident d’autres régions pour habiter dans la région la plus pauvre de france, et c’est cette explosion démographique incontrôlée et qui bétonne le territoire sans mettre fin à la misère et même au contraire : qui fait office de politique régionale économique.
Soit une fuite en avant et une absence totale de vision économique, sociale et environnementale

Et puis tout ce qui est dépensé dans cet école, dans la décoration, dans l’aire de jeu inutile, dans la comm politique, c’est une économie et des entreprises qui en profitent c’est vrai !
Mais le pays a avant tout besoin d’autres investissement : dans les hlm, la baisse du coût du logement, l’accès aux études supérieures, la baisse des impôts et charges etc etc ..
Et donc à cause des ces politiques mal orientées, ces grands chantiers sont sous financés chaque année

Comme il n’y a pas une politique général et un contrôle des collectivités, l’intérêt général n’est plus protégé depuis longtemps
Ils décident, et si le citoyen fait une action en justice, alors dans 10 ans les travaux sont arrêtés ...

Or qui sort grand vainqueurs de la mobilisation des gilets jaunes ?
Les collectivités territoriales
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ruben
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Message par ruben »

Oui chasey, ce que tu dis est juste, mais l'argument de Samut concernant la "corruption" et les gros avantages dont certains bureaucrates bénéficient est vrai aussi.
Il y a un imposteur sur sexemodel qui usurpe mon identité : https://is.gd/LZDRzU
Ne pas croire ses commentaires, c'est un mac qui fait de la promo pour des arnaqueuses.
Voici mon vrai profil sexemodel : https://is.gd/xS7Ybj

Détesté par certains, copié par d'autres : la pathétique rançon du succès :grin: :grin: :grin:
Pepito
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Message par Pepito »

Rassures-toi, Chaseylain, les "enveloppes" destinées aux élus (qu'ils soient maires, députés, sénateurs, ministres, présidents de conseil général ou régional), c'est pas un mythe, c'est toujours d'actualité et je pense malheureusement que ça va perdurer encore longtemps ...

Tiens, juste une question qui me vient à l'esprit: pour quelles raisons les préfets (et sous-préfets) ne bénéficient-ils pas "d'enveloppes" ? Je te laisse méditer ...
Pepito
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Message par Pepito »

Une des gangrènes de ce pays, c'est les salaires exorbitants de tous les élus à quelque niveau que ce soit, c'est une honte et un scandale: imagine les impôts qu'on payerait en moins si les salaires de tous ces connards étaient divisés par 2 (et ils seraient encore très confortablement rémunérés ...)
Dernière modification par Pepito le 22 déc. 2018, 02:08, modifié 2 fois.
Pepito
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Message par Pepito »

Politiquement, les systèmes mafieux des partis c’est fini, y compris localement, quand à leurs avantages ils sont mis en miette et ce n’est pas terminé
Toutes les comptes et décisions politiques sont épluchés
Tu n'est pas sérieux j'espère ?
Parce que là, je pouffe de rire !
luis
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Message par luis »

Pepito a écrit :
Politiquement, les systèmes mafieux des partis c’est fini, y compris localement, quand à leurs avantages ils sont mis en miette et ce n’est pas terminé
Toutes les comptes et décisions politiques sont épluchés
Tu n'est pas sérieux j'espère ?
Parce que là, je pouffe de rire !
Grave !! Avec toutes les enquêtes qu'ils ont au cul !!
Sans compter tout ce qu'on ne sait pas !!
Ce qui me fait le plus rire (enfin rire, je ne sais pas si le mot est juste :102117:) c'est lorsqu'il y a une enquête, ça fait les gros titres, oui, et après ?
La fameuse phrase : il est mis en examen. Ah oui super, faut juste rappeler qu'une mise en examen ça veut pas dire qu'on est condamné et en plus ça donne plein de droits supplémentaires au mise en examen.
Et la suite ? Il n'y a jamais de procès car le juge d'instruction rend au bout de 2,3 voir 4 années (une fois que c'est bien étouffé) une ordonnance de non-lieu.
Le seul inconvénient d'un mis en examen c'est que son placement en détention en attendant l'instruction voir le procès peut être demandé.
Pour les politiciens vous m'arrêtez si je me trompe mais je n'ai encore jamais vu ça.
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Samutprakan
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Message par Samutprakan »

ruben a écrit :Oui chasey, ce que tu dis est juste, mais l'argument de Samut concernant la "corruption" et les gros avantages dont certains bureaucrates bénéficient est vrai aussi.

Oui, Chaseylain réduit le problème à la rentabilité de l'argent public ou à son gaspillage. Je n'ai pas utilisé la corruption même avec des guillemets, parce que la corruption consiste à se faire payer pour détourner le pouvoir public qu'on (politicien ou fonctionnaire) a dans les mains en échange de l'argent perçu. Moi, je parle plutôt d'un effet de caste là où on ne l'attend pas.
J'ai entendu des flics dire "j'écris ce que je veux dans mon rapport d'enquête et tant pis si c'est pas vrai" et j'ai vu ceratins de ses collègues le faire. J'ai vu des flics déployer des tonnes d'énrgie pour faire innocenter l'un des leurs qui avait fait le ripou. Ils avaient la bénédiction du parquet. Le ripou a pu sauver sa carrière.
Ils ne comptent même pas l'argent dépensé à mener leurs contre enquêtes destinées à être pipées. Je parle d'évênements survenus dans les années 2010. Les flics ont été gagnés par une sale mentalité que j'appelle le sarkozisme. Nous ne sommes pas des citoyens mais des moujiks. Ils n'ont pas été capables de déloger des contestataires (contestataires que j'ai du mal à suivre par ailleurs) sans en tuer un. Il leur a ensuite fallu faire travailler des juristes pendant des jours et des jours en jouant les déformations sémantiques et dialectiques pour innocenter ce meurtre d'Etat. On m'a fait comprendre (ou essayé de me faire comprendre) que la justice ne juge pas de la même manière selon l'idée qu'un procureur se fait de la proximité qu'il a avec une des parties. On décide de faire d'une victime un coupable et d'un coupable une victime. tout ce que peuvent faire les juges, c'est de censurer les abus.
J'ai bien peur qu'un victime péruvienne, transsexuelle avec un visa obtenu dans des conditions qui ne doit pas vraiment leur plaire ne fasse pas partie de leurs priorités. Il leur faut aussi écraser la négligence des flics concernant leur arme et en plein délit de sollicitation de prostituée. On verra ce que nos gardiens des dogmes judiciaire svont réussir pondre au sujet de Vanessa.
chaseylain
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Message par chaseylain »

Pepito a écrit :
Politiquement, les systèmes mafieux des partis c’est fini, y compris localement, quand à leurs avantages ils sont mis en miette et ce n’est pas terminé
Toutes les comptes et décisions politiques sont épluchés
Tu n'est pas sérieux j'espère ?
Parce que là, je pouffe de rire !
Je suis très sérieux, et je le répète avec la plus grande politesse et respect pour tout le monde ici, c’est visiblement un sujet que vous maîtrisez très mal, renseigne toi un minimum et tu verras que ton opinion évoluera

Évidemment c’est choquant de voir un Balkani qui n’est toujours pas jugé
Mais encore une fois c’est le jugement et la réponse judiciaire qui est trop long, mais aujourd’hui les services anti corruption sont globalement efficaces

Si tu as connu le sytème RPR, les cabinets Urba du Ps, le système du Pc et des syndicats et les marchés publics, tout cela est fini
Regarde les derniers grandes affaires : les campagnes présidentielles = Sarkozy et Melenchon se sont fait épingler dans la foulée, et le Fn et le modem avec l’Europe rattrapés également
Et s’ils ont choisi ces moyens de corruption, l’Europe et les campagnes, c’est parce qu’ils savent que les autres système sont trop dangereux, mais c’est raté :grin:

Enfin renseigne toi également sur les contrôles et suivi bancaire et bien au delà de tracfin, tu serais surpris d’apprendre le nombre de contrôles sur les échanges bancaires, entre autre
luis
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Message par luis »

J'attends de voir une condamnation, parce que les enquêtes, les mises en examen c'est une chose, le tribunal et surtout la condamnation ça en est une autre.
chaseylain
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Message par chaseylain »

Samutprakan a écrit :
ruben a écrit :Oui chasey, ce que tu dis est juste, mais l'argument de Samut concernant la "corruption" et les gros avantages dont certains bureaucrates bénéficient est vrai aussi.

Oui, Chaseylain réduit le problème à la rentabilité de l'argent public ou à son gaspillage. Je n'ai pas utilisé la corruption même avec des guillemets, parce que la corruption consiste à se faire payer pour détourner le pouvoir public qu'on (politicien ou fonctionnaire) a dans les mains en échange de l'argent perçu. Moi, je parle plutôt d'un effet de caste là où on ne l'attend pas.
J'ai entendu des flics dire "j'écris ce que je veux dans mon rapport d'enquête et tant pis si c'est pas vrai" et j'ai vu ceratins de ses collègues le faire. J'ai vu des flics déployer des tonnes d'énrgie pour faire innocenter l'un des leurs qui avait fait le ripou. Ils avaient la bénédiction du parquet. Le ripou a pu sauver sa carrière.
Ils ne comptent même pas l'argent dépensé à mener leurs contre enquêtes destinées à être pipées. Je parle d'évênements survenus dans les années 2010. Les flics ont été gagnés par une sale mentalité que j'appelle le sarkozisme. Nous ne sommes pas des citoyens mais des moujiks. Ils n'ont pas été capables de déloger des contestataires (contestataires que j'ai du mal à suivre par ailleurs) sans en tuer un. Il leur a ensuite fallu faire travailler des juristes pendant des jours et des jours en jouant les déformations sémantiques et dialectiques pour innocenter ce meurtre d'Etat. On m'a fait comprendre (ou essayé de me faire comprendre) que la justice ne juge pas de la même manière selon l'idée qu'un procureur se fait de la proximité qu'il a avec une des parties. On décide de faire d'une victime un coupable et d'un coupable une victime. tout ce que peuvent faire les juges, c'est de censurer les abus.
J'ai bien peur qu'un victime péruvienne, transsexuelle avec un visa obtenu dans des conditions qui ne doit pas vraiment leur plaire ne fasse pas partie de leurs priorités. Il leur faut aussi écraser la négligence des flics concernant leur arme et en plein délit de sollicitation de prostituée. On verra ce que nos gardiens des dogmes judiciaire svont réussir pondre au sujet de Vanessa.
C’est une autre époque également
Avant 2007 je dirais que les magistrats pouvaient encore agir comme des notables, et l’opposition à Sarkozy et sa ministre de la justice a protégé les derniers dinosaures
Mais depuis la magistrature a bien été obligé de nettoyer également chez elle

Quand aux flics, là encore ce qu’ils critiquent par le chiffre ou d’être étouffés par la hiérarchie, ce sont surtout des contrôles et une éthique de travail qu’ils bafouaient souvent auparavant
Il y’a encore des ripoux, mais dans la plupart des dernières affaires de bavures ou de flics corrompus, la justice a également mis énormément de moyens : expertises, vidéos, enquêteurs pour pour pouvoir les confondre

Donc les Ripoux ils existent, par contre je ne serai pas d’accord avec toi sur ce sujet, la volonté de la justice et des services internes en plus du rapprochement avec la gendarmerie à considérablement modifier la donne

J’ai eu une autre vie, où j’ai vu et connu beaucoup plus de salopards et pourris que vous décrivez, et à une époque je me demandais où allait le pays, dorénavant je suis optimiste sur ce sujet
Par contre cela c’est peut être fait au détriment de la lutte contre les mafias de l’est et les violences et agressions urbaines ...à cause des moyens de la justice dans notre pays et de la lutte justifiée contre le terrorisme

Ce que le citoyen devrait demander dorénavant, ce n’est pas plus de moyens contre la corruption, c’est plus de moyens contre la délinquance
Ce qu’il faut c’est de ne surtout pas écouter les discours des extrêmes, droite et gauche, leurs motivations sont politiques pour une prise du pouvoir ; Volontairement ils ne décrivent pas la réalité de notre pays et de nos territoires
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