La morale en prostitution

[DIABLOTEEN]

Admin, bonsoir, je sais très bien que j' en suis arrivée à salir un fil mais quand vous déplacez tous les échanges qui sont hors sujet du fil d'origine, faites le en votre nom, puisque ça laisse croire que c'est moi qui ai créé le fil. Je ne me suis reconnectée car j avais peut être quelque chose pour Blackshemalelover ( j' ai trouvé un article de presse en faisant un grand rangement) avec qui je m' étais fâchée puisqu'il ne comprenait pas mon point du vue, mais je ne suis pas trop rancunière.
Ainsi je ne devais me reconnecter que dimanche et je vois ce fil de discussion inconnu créé soit disant par moi-même. Je me dis toute de suite en fronçant les sourcils " qu' est ce que c'est que cette magouille ?" J 'ai bien cru un instant que le site était corrompu et qu on allait écrire à ma place !

Non mais vous me voyez écrire à la troisième personne ??? sans rire ! Pour signer Diabloteen, le pseudo, en plus, alors que c est Angélique qui est çà retenir, le prénom ??

Ainsi si vous déplacez tout, écrivez que c'est en votre nom, que vous déplacez une conversation au lieu de laisser croire que c est de ma propre initiative.

[DIABLOTEEN]

A tous ceux à qui j ai répondu, vous êtes dans la caricature, trop manichéens, j ai essayé d être objective, soyez le aussi.
Posez vous la question, les questions.

C'est l'hôpital qui se fout de la charité, arrêtes d'essayer et poses toi la bonne question : Suis je vraiment fait pour ça, est ce que par hasard je ne ferais quelque chose de mieux de ma vie ???

Tu parles de ton amie, elle souffre au bois mais toi qu'a tu fais pour l'en sortir par ex ???

Tu parles des latines, tu sais pourquoi on s'en fout et qu'elles viennent par milliers si elles veulent, parce que de l'autre coté des médecins, avocats, ingénieurs, designers, musiciens etc viennent dans notre pays et ça vois tu c'est très bon...

Moi aussi je me pose des questions, notamment comment elles font pour rester ici parfois pendant des années alors que ma cousine qui venait faire ses études et avait une bourse a eu toute les peines du monde pour son titre de séjour... Alors quoi, la vie est injuste, à toi aussi de la rendre meilleure et ce n'est sûrement pas avec ton racisme primaire que tu vas y contribuer...

Pour finir et comme tu veux de l'objectivité, je dirais simplement que toutes ses filles laissent bien plus de pognon sur le sol français que toi en impôt, alors oui ta diatribe on s'en fout...

PS : notes que je suis resté courtois, enfin je crois, alors que j'en ai aucune envie...

Oui vous êtes resté courtois, c'est mieux comme ça. ,
... mais on a pas gradé les cochons ensemble, hein, msieu Cilibez !

Mais la question Cilibez, si vous vous penchiez un peu sur mon cas, je me la suis posée durant les 5 ans ou j' ai été prostituée, avant d' être escorte.
Oui j' aurais pu faire ça, mais dans un contexte ou tous les hommes clients sont charmants, que ma sensibilité est comprise (je pas me traitez comme juste un professionnelle du sexe), et sans concurrence déloyale de masse d' autres personnes qui vont viennent d' un pays à l' autre, et ne font pas cas de celles qui y sont déjà, racolent, usinent et brassent indécemment.

Or puisque nous sommes dans un contexte de cons, avouons-le, pour dire les choses comme elles sont, j' ai arrêté de me sacrifier et de donner d' emblée ma confiance et mon respect à des gens qui ne la méritaient pas toujours.

L' hôpital qui se fout de la charité, je ne comprends pas le rapport là.
Qu' est ce que j' ai fait pour mon amie, je ne la connaissais pas depuis très longtemps, au moment où elle m' a confié ça j' étais dans la même situation qu 'elle, elle gagnait mieux sa vie que moi, c'est à dire elle pas terrible et moi qui ai refusé la même voie encore moins bien. Donc si je ne pouvais pas m' aider moi- même, je ne pouvais pas l' aider elle, elle n' est plus au bois mais nos finances sont restées du même ordre, je vis plus mal car je n' accepte pas ses sacrifices, je ne rentre pas dans le jeu de la corruption. Faire le bois si on n' a pas l ' envie ou la capacité de s imposer financièrement ni de prendre des risques inutiles ou de gâcher son amour propre, c' est devenir l' esclave des clients, le rapport de force est déséquilibré. A l extrême ce sont celles qui acceptent toujours plus de contraintes pour toujours moins, car parmi les clients il y a des dégueulasses qui savent qu' ils ont le dernier mot tant qu'il n' ont pas payé, à ce que j'ai lu sur internet.

[DIABLOTEEN]

Tu parles des latines, tu sais pourquoi on s'en fout et qu'elles viennent par milliers si elles veulent, parce que de l'autre coté des médecins, avocats, ingénieurs, designers, musiciens etc viennent dans notre pays et ça vois tu c'est très bon...

Moi aussi je me pose des questions, notamment comment elles font pour rester ici parfois pendant des années alors que ma cousine qui venait faire ses études et avait une bourse a eu toute les peines du monde pour son titre de séjour... Alors quoi, la vie est injuste, à toi aussi de la rendre meilleure et ce n'est sûrement pas avec ton racisme primaire que tu vas y contribuer...

Pour finir et comme tu veux de l'objectivité, je dirais simplement que toutes ses filles laissent bien plus de pognon sur le sol français que toi en impôt, alors oui ta diatribe on s'en fout...

PS : notes que je suis resté courtois, enfin je crois, alors que j'en ai aucune envie...

Oui le reste des métiers est très bon mais celui ci est bien particulier, comme on voit comment la sexualité a à voir avec l' animalité et peut rendre les gens néfastes, il est bon de le modérer et de ne pas y voir de buisness ( quand ce sont des dindes vulgaires qui en font c est encore plus choquant...)

On se rejoint sur un point, il y a quelques semaines, j ai vu des étudiants espagnols qui parlaient debouts à trois dans le métro, deux garçons et une fille, environ vingt ans, j ' étais assise à coté et je les écoutais, je me remettais à l 'espagnol doucement, plus pratiqué depuis la terminale.
Je me disais " c est bien ces jeunes qui parlent révision, c' est sain, là au moins ceux là ils ont leur place en France, je ne suis pas xénophobe pour des gens qui viennent avec morale et culture, par contre je ne suis pas du tout du même avis pour les p.... qui des fois viennent se montrer à la soirée que vous savez. La oui je suis xénophobe pour ces gens là. Et une xénophobie vis à vis d' un type d' immigrés exerçant quelque chose de non noble ça n'a rien à voir avec avec du racisme. Si les latins n' avaient rien à voir avec la prostitution ça irait, malheureusement ils ne sont pas tous astrophysiciens au télescope Alma sur les altiplano chiliens ,hein, vous en savez quelque chose mieux que moi de la vulgarité trans, n' est ce pas ?

L' argent que vos trans latines laissent sur le sol français, je crains qu' il ne serve que le circuit de la restauration et du luxe, or depuis la crise, les plus riches se sont enrichis, autrement dit je ne suis pas sûr que cela se retrouve dans les comptes de ceux qui triment.

Vous êtes assez lâche pour ne même pas défendre votre cousine étudiante, mais c'est bien ce que je dis, le plaisir sexuel fait fermer les yeux. Alors que vous devriez être de mon coté si vous étiez respectueux d' elle. Mais c'est mieux d' engraisser des dindes de passage parcequ 'elles sont bien charpentée du slip.

C 'est sur que c'est plus facile de dire " ah ...! le monde est injuste. Vous vous trompez sur moi encore une fois dans votre conclusion, ca fait pourtant deux ans que je bataille à écrire aussi clairement que possible mais je suis comprise à l 'envers par certains ici, pas par tous car j' ai à l occasion reçu quelques petits mots gentils en mp de personnes qui savent mieux lire et me traduire.

Je ne suis pas nauséabonde, c'est vous la petite équipe piliers de comptoirs qui comprenez mal, je suis une bonne personne, ca devrait être limpide, mettez vous à ma place impossible de se laisser arnaquer en souriant !

[DIABLOTEEN]

Pauvre Diabloteen ...
je me demande si vous pleurez une condition ou vos 30 000 euros de manque à gagner.
De plus la voix de Laetitia (une bonne âme) se fait entendre pour vous réconforter et vous dans votre desespoir vous ne l'entendez pas.
Vous semblez jolie sur vos photos pourtant dans vos écrits vous paraissez humainement vide.
Je n'ai pas envie de vous rencontrer ... avec ou sans bois !

Je crains que Leticia ne soit qu une prostituée donc ca ne m apporte rien. Elle a seulement raison de dire que je n ai pas connu la misère, dans un juste milieu, mais ca n excuse pas totalement la venue de toutes les latines, car j ai trop un sentiment de corruption généralisée, or on m a dit aujourd hui avec insistance que je suis sensée comme si je devais reconnaître que c est un point fort. Et bien oui, je suis sensée. Je regrette mon état injuste et toutes les choses que j aurais pu faire à la place de vos peripateticiennes chéries.

Vous ne souhaitez pas me rencontrer, mais je m en moque, comment pouvez penser que je vais vous regretter l inconnu braqué, il n y a absolument aucune différence entre l expression de douceur de ces anciennes photos et celle que je suis chaque jour. Je ne suis pas une bimbo et vous ne pouvez le concevoir, mes annonces ne sont pas adressées à des gens superficiels, mais à d'autres, qui en ont dans la tête et ont la pudeur de ne pas le montrer, car ils savent que c est inutile, que cela se remarquera très vite, et que, pour vous rejoindre c est d abord le coeur qui prime, mais je ne partage pas la béatitude avec les niais, les superficiels, les chevaliers de sa dame (ce rubrique plans de Niamodel), bref toutes les personnes qui s accomodent de relations creuses. Pour quelqu'un qui se juge "plein" d humanité je suis surprise, peut être vous me testez ? Pour le bois c est évidemment sans, c était de la plaisanterie réveillez vous.

Je ne suis pas un inconnu braqué, mais un être choqué par votre racisme.
Quand même curieux de se servir de sa culture pour vomir sa haine ainsi.
Toute personne a quelque chose de bon si on lui laisse le pouvoir de l'exprimer. L'exclusion ou l'intolérance ne fait que renfermer les gens dans une défense qui n'amène rien de bon ... pour personne !
Quant à Laetitia je ne la connais pas en tant que prostituée, je n'ai jamais eu de relation sexuelle avec elle. Devant quelques cafés nous avons discuté et j'ai pu voir à quel point cette personne est belle dans ce qu'elle est.
Si je devais comparer cette belle personne à ce que vous laissez paraitre de vous je dirai que j'ai profondément du respect pour Laetitia et donc les latines (des étoiles qui brillent dans le ciel). Quant à vous, je réïtère ce que je pense ... pauvre Diabloteen !

Mais Léticia ne comprend rien à mon point de vue, et je ne suis pas plus méchante qu' elle (si je lui ai dit de mettre une majuscule à son prénom c est pour qu 'elle se respecte, pas pour dire qu' elle ne savait pas écrire, mais vous l' avez vu autrement) je suis rebelle c'est tout, mais j' ai un bon fond. Quand on a 30000 euros de manque à gagner vis à vis d 'un salaire courant ( en augmentation en plus) parce qu' on ne veut pas verser dans la vulgarité à outrance et que par contre d' autre n' hésitent pas à le faire à votre place, ça ne rend pas sympa, forcément.

Comme je l' ai dit à Cilibez vous ne vous mettez pas à ma place. Je ne vais pas dire "allez y continuez, moi aussi je veux vivre sous les ponts au plus vite !" Je ne suis ni faible ni maso. J 'ai du caractère et un goût pour l éthique. Point.

Encore une fois ce n est pas du racisme c est de la xénophobie vis a vis des seules prostituées, les envahisseuses chinoises dont certaines qui vont montrer leur sexe sur Niamodel, ça aussi ça m irrite, de quel droit des personnes qui s incrustent et arnaquent les clients salissent l image des sites, elles peuvent être prostituées sans (pour autant) être des p.....!!

[DIABLOTEEN]

faut reconnaître que c'est vraiment n'importe quoi

Moi je ne trouve pas, du tout, vous gérez un site pépère au chaud, peu vous importe alors que certaines soient contraintes dehors dans un cadre sordide. Vous avez votre petit thé tranquille, votre vie numérique bien à l abri. Le confort suisse ? Vive le fric du net et on se tape de celles qui sont
en train d avoir à craindre des soucis la nuit et d un contexte de misere sociale. Autant le dire tout de suite, votre réaction est lamentable, je vous imaginais plus humain.

La prostitution est pour moi un droit, une liberté fondamentale de toute personne à disposer de son corps.
Toute interdiction de cette activité et des transactions connexes sont une grave entaille dans les libertés individuelles des personnes.

La cour suprême de l'Etat de l'Ontario au Canada partage mon avis et a par conséquent invalidé des lois qui visaient à restreindre et criminaliser la prostitution.
http://www.cbc.ca/news/canada/story/201 ... aw028.html

Que certaines prostituées sont contraintes par d'autres personnes (maquereaux, mafias...) d'exercer ce métier est très regrettable et doit être réprimé avec sévérité.
Ceci relève cependant de la police, car les lois interdisant ces pratiques sont déjà en place. C'est un problème de mise en oeuvre de moyens de police et non de loi.

C'est votre manque de discernement que je trouve lamentable.

D'autre part, j'ai moi aussi du mal à boucler mes fins de mois - mais que vient faire ce point dans cette discussion?


A vous lire, je crois que vous avez l'opinion que les pauvres méritent de recevoir de l'argent simplement parce qu'ils existent et sont pauvres, et que donc les méchants riches doivent payer... Mais à vous hein, pas aux méchantes prostituées latines qui travaillent et qui ont la préférence des clients...

Rendez vous à l'évidence: comme il fut constaté par d'autres avant moi, vous n'êtes pas faite pour le métier de prostituée ou d'escorte sexuelle.
Et la demande en services d' escorting sans rapport sexuel à la clé est plutôt restreinte!
Pourquoi ne faites vous pas autre chose?
L'ego a du mal à accepter de ne pas être une personne exceptionnelle avec une situation exceptionnelle?

Ne pas criminaliser la prostitution, nous sommes d' accord, la prostitution entraine des dérives, les prostituées acceptent parfois n importe qui et la prostitution nourrit son propre malheur si le tri des clients est très mal fait. Donc il faut dissuader, posément, respecter ces personnes et ne pas les infantiliser, leur laisser le choix si c'est vraiment leur truc, et à condition que ça n' entraine aucune dérive, voila pour mes banalités !

Quand je lisais votre " faut avouer que c est n importe quoi" quand je parle de prostituées dans le bois par contrainte économique, vous m avez fait l impression de la Suisse qui brasse du fric et qui se fout du reste. Dans ce cas, on pouvait entrevoir un métier à priori lucratif (je vous crois sur parole, voyez comme je suis "brave" ) , entretenir un site et vivre confortablement des recettes des publicités.

Je suis entièrement de votre avis, les pauvres méritent de l' argent justement parcequ' ils sont pauvres ( et je ne parle pas pour moi là, j' entrevois des visages de personnes plus agées, ou avec moins de facilité encore de trouver la porte de sortie). Si ils ne le méritent pas totalement parcequ' avant d' être dans la difficulté ils ont triché ou se sont mal comportés, ma vision de chrétienne plus croyante ni pratiquante ( problème, je crois à l existence de Jésus, mais lui-même croyait en Dieu, que je nie en bonne lectrice de la vulgarisation scientifique depuis 15 ans) me fait espérer qu' ils sauront voir et remercier la neutralité de ceux qui donnent la charité juste par bienveillance, car il est inadmissible que certains soient couchés dans la crasse quand d' autres se posent la question du choix de la couleur de leur bolide tout neuf qui sortira d usine. N 'est ce pas un monde pourri ? Comme je le disais, on juge une société au niveau de vie des plus démunis. Fan de science fiction j' attends avec impatience la sortie du fil Elysium sur ce thème des inégalités, que ej viens de découvrir ( en salles en Aout 2013) :


http://www.allocine.fr/video/player_gen ... 82991.html

Des riches, probablement j' en croise, mais je crains de connaitre leurs visages, il y a comme un malaise. Il y en a sûrement des bons, mais il faut bien reconnaitre comme comme trois siècles plus tôt leur image est salie. Comment se fait- il que depuis la crise, plus on est riche, plus on se soit enrichi ? Parcequ' il y a un mécanisme d' aspiration ascendante (un tourbillon qui monte à cône évasé, lent en bas) de l' argent de la société, DES sociétés, plutôt. J' en ai déjà connu un vu plusieurs fois quand j' étais prostituée, nos chemin se sont séparés quand j'ai demandé à être payée plus de 250 € pour une soirée, car comme je me fixais peu de rencontres par respect de mes clients, il fallait que ce soit payé triple pour compenser et arriver à un salaire correct. Il m' a donné des riches un sentiment de sous-estimation des besoins de l' autre. Peut être qu' il s imaginait que j obtenais 250 € plusieurs fois par semaine ?
Ou tout simplement que pour lui cela ne valait pas plus. J' en dirais tout autant s' il n' y avait aucune concurrence (prostitution et escorting sont en concurrence malgré tout). Si je demande 800€ pour le soir sans garanties de rien, ce qui était avant un tarif de nuit complète pour du sexe, c'est bien parce que tant d' étrangères qui s' installent et font comme chez elles* bouscule tous les repères, le degré d' incertutude fait aussi monter les tarifs). Dans un mode parfait où tout le monde s aime, peace and love, la Terre est a tout le monde, mais ce n'est pas le cas et sommes donc divisés en Etats.

Je me rends à l 'évidence, je ne suis pas faite pour être prostituée dans un contexte de clients où ma sensibilité n'est que peu remarquée. Et oui la demande d' escorting est faible, mais je pense avoir ma place, j ai commencé il y a cinq ans avec des petits prix, je les ai augmenté en perdant confiance dans les hommes (confiance gâchée), c' est donc une progression honnête. J' aimeraient que les clients comprennent que je fais le choix de ne plus batailler pour l' argent, si je redevenais prostituée je toucherais au moins 600 € par mois. Mais je ne le fais pas. On pourra me reprocher qu il est encore plus facile de se faire payer pour aller au restaurant que de coucher, mais dans ce monde qui n est pas celui des gentlemen c est bien plus difficile, car on paie surtout pour la débauche.

Dans un milieu corrompu de valeurs comme celui-ci oui je le confesse je me sens exceptionnelle, et le fait que je m'embellisse doucement avec le temps (j' y suis pour quelque chose) n'arrange pas les choses, il faut se surveiller pour ne pas verser dans l orgueil. Mais entourée de gens fins, je me sens de suite beaucoup plus banale, et ce n' est qu' une moindre frustration, car on se dit, "si on est tous bons et respectueux, ou qu'on fait l' effort de chercher à le devenir, c'est un plaisir d' être tous égaux, ni inférieurs ni supérieurs".

Ma situation est exceptionnellement démunie par rapport à d'autres qui ne s' en font pas (de soucis). Or je sais qu' il se brasse dans les bois des salaires indécents. Si on donne a des prostituées des grosses sommes, il est complètement absurde qu' en tant qu' escorte honnête, installée et n ayant pas fait la course à la vénalité je n' en touche qu' 1/30 ème, car je mesure la dignité à toucher de l' argent sur la capacité à accepter de s' en priver. Autrement dit, je considère celles qui sont dans la course au fric comme des moins que rien. Plus une prostituée est capable de se priver de liquidités pour sa sécurité, plus je l' estime. Celles qui ne ne font pas, les cupides, sont le paillasson sur lequel on se frotte le dessous des chaussures sans le regarder.

[admin]

Admin, bonsoir, je sais très bien que j' en suis arrivée à salir un fil mais quand vous déplacez tous les échanges qui sont hors sujet du fil d'origine, faites le en votre nom, puisque ça laisse croire que c'est moi qui ai créé le fil. Je ne me suis reconnectée car j avais peut être quelque chose pour Blackshemalelover ( j' ai trouvé un article de presse en faisant un grand rangement) avec qui je m' étais fâchée puisqu'il ne comprenait pas mon point du vue, mais je ne suis pas trop rancunière.
Ainsi je ne devais me reconnecter que dimanche et je vois ce fil de discussion inconnu créé soit disant par moi-même. Je me dis toute de suite en fronçant les sourcils " qu' est ce que c'est que cette magouille ?" J 'ai bien cru un instant que le site était corrompu et qu on allait écrire à ma place !

Non mais vous me voyez écrire à la troisième personne ??? sans rire ! Pour signer Diabloteen, le pseudo, en plus, alors que c est Angélique qui est çà retenir, le prénom ??

Ainsi si vous déplacez tout, écrivez que c'est en votre nom, que vous déplacez une conversation au lieu de laisser croire que c est de ma propre initiative.

la seule chose que j'ai fait, c'est de scinder le thread et de donner un nouveau titre - le contenu du premier post est de votre plume a 100%.

j'avais perdu de vue que effectivement comme le nom de l'auteur du premier post d'un thread est montre dans le sommaire, il etait inutile de reprendre votre pseudo dans le titre.
Je corrige de suite.

[DIABLOTEEN]

C'est quoi son argument pour dire que les prostituees ne sont pas libres dans leur choix de se prostituer?

L'argument des prohibitionnistes, c'est que la prostitution doit son existence à de vilains messieurs pervers qui viennent froisser des billets sous le nez d'honnêtes femmes dans le besoin...
C'est aussi ce qui justifie leur volonté de pénaliser le client.
Voici un lien vers un torchon de médiapart que j'avais déjà édité il y'a quelque temps
http://blogs.mediapart.fr/edition/les-b ... on-labolir

Pas si torchon que ça, c'est uniquement vrai pour les personnes qui y sont victimes, et j' ai donné l exemple d une personne que je connais et qui s en passerait. Pour ma part au même moment j étais très bien dans mes pompes comme prostituée mais j ' étais aveugle d' un surplus de sensibilité; c est en réalisant l affection et la confiance gâchée que j' ai compris que j' étais surtout un consommable.

Vous êtes donc dans le vrai pour les personnes qui se sentent volontaires dans la prostitution, mais comment une personne qui y est peut être vraiment convaincre qu' elle y est bien ?

La ligne qui est par contre un vrai torchon est celle qui parle d' "acheter le corps de l' autre". Or ce n'est même pas le louer, la prostitution c'est louer sa sexualité, rien de plus. Le journalisme de mauvaise foi va aller inventer un amalgame avec le don d' organes, sans dire " attention comparez bien mes propos avec la location de la sexualité et dites-moi qui a le plus raison, mon terme, acheter le corps de l autre, ou la location de la sexualité". C est de la tromperie sur le vocabulaire. C 'est malhonnête

[admin]

Je suis entièrement de votre avis, les pauvres méritent de l' argent justement parcequ' ils sont pauvres ( et je ne parle pas pour moi là, j' entrevois des visages de personnes plus agées, ou avec moins de facilité encore de trouver la porte de sortie). Si ils ne le méritent pas totalement parcequ' avant d' être dans la difficulté ils ont triché ou se sont mal comportés, ma vision de chrétienne plus croyante ni pratiquante ( problème, je crois à l existence de Jésus, mais lui-même croyait en Dieu, que je nie en bonne lectrice de la vulgarisation scientifique depuis 15 ans) me fait espérer qu' ils sauront voir et remercier la neutralité de ceux qui donnent la charité juste par bienveillance, car il est inadmissible que certains soient couchés dans la crasse quand d' autres se posent la question du choix de la couleur de leur bolide tout neuf qui sortira d usine. N 'est ce pas un monde pourri ?

Non, je ne suis pas de cet avis.
Je pense que en effet l'Etat doit avoir un role d'extreme secours pour les plus demunis, mais mon idee de ce que devrait etre ce secours est bien differente des pratiques actuelles. Je suis pour l'hebergement en foyers d'Etat en chambres communes, avec cantine et activites de travail volontaire. Television et internet en salle commune. Pour les familles, une chambre de taille variable selon la taille de la famille. Service medical gratuit minimum en hopital public et acces a l'education. Le tout maintenu propre et en etat de marche. Et surtout pas de distribution d'argent, a part un petit argent de poche destine a se fournir en ce qui est necessaire.

Des riches, probablement j' en croise, mais je crains de connaitre leurs visages, il y a comme un malaise. Il y en a sûrement des bons, mais il faut bien reconnaitre comme comme trois siècles plus tôt leur image est salie.

voila une phrase tres revelatrice - je trouve cela lamentable de deconsiderer une personne simplement qu'elle a de l'argent. c'est tres malsain.

600 EUR par mois en etant prostituee? c'est tres peu!

"escorting" vous dites... mais qui a besoin d'une escorte non sexuelle?
Des gens qui ont perdu leur zob dans un regrettable accident de la circulation anterieur ou d'autres impuissants?
Rendez vous a l'evidence: votre clientele potentielle est aussi clairsemee que les cheveux sur la tete de feu Kojak!

Mais Léticia ne comprend rien à mon point de vue,

C'est parce que votre point de vue n'a pas de sens (desole d'etre aussi sec).

Vous vous dites escorte (non-sexuelle), decrivez un metier different de celui des prostituees, considerez la prostitution immorale, puis vous vous comparez aux prostituees et pretendez etre sous-payee...
Mais avouez que cela est logique si vous n'offrez pas les prestations souhaitees par la clientele?

Personne ne gagne de l'argent simplement en etant quelqu'un de "bien".
L'argent il se gagne en offrant quelque chose qui est utile au client!

[DIABLOTEEN]

Absolument!

Mon but est d'encourager le debat et que les membres postent leurs points de vue.

Quel est votre point de vue?
La prohibition de la prostitution est elle compatible avec la protection des libertes individuelles?

On peut inverser la question, est ce que la prostitution ne serait pas une atteinte aux libertés individuelles de ceux qui la pratiquent...

En tout cas ça semble être l'angle d'attaque de la fabuleuse ministre...

Je ne vois pas en quoi quelque chose qui n'est pas obligatoire peut porter atteinte a la liberte d'une personne?
Ca semble incongru comme idee.

C'est quoi son argument pour dire que les prostituees ne sont pas libres dans leur choix de se prostituer?

Réponse 1 : la contrainte économique, se prostituer parcequ' on a rien trouvé d' autre malgré démarcharges et inscription sur des sites d' emploi privé et public pour pouvoir par exemple payer encore un loyer et ne pas se retrouver soi et ses meubles et affaires intimes sur le trottoir et au débarras. (Il devrait y avoir des garde meuble gratuits offerts pour les personnes exclues de leur logement, si toutefois c an existe pas déjà.)

Réponse 2 : Aucune prostituée ne se ressemble, et une même peut être à des années différentes plus ou moins bien dans sa vie. C est délicat mais je suis persuadée que l' argument en question n' a aucun fondement explicite, il part seulement que des personnes se savent plus cultivées (du recul sur les choses) et intelligentes ( panel de QI de 70 à 150 (?), et la sexy Najat Vallaud-Belkacem, est je crois bien lotie ) que d' autres pour suggérer que la prostitution de masse est un égarement qui ne mène a rien de bon, juste à une société qui fait commerce de tout, même jusqu' à des demandes sexuelles perverses ( ce qui dans d' autres sociétés ne serait pas si facile). Moi je crois que des personnes plus intelligentes et/ou instruites ont la légitimité d' aiguiller les autres sur une conception de la société, du moment qu' ils ne trichent pas.

[DIABLOTEEN]

Admin, bonsoir, je sais très bien que j' en suis arrivée à salir un fil mais quand vous déplacez tous les échanges qui sont hors sujet du fil d'origine, faites le en votre nom, puisque ça laisse croire que c'est moi qui ai créé le fil. Je ne me suis reconnectée car j avais peut être quelque chose pour Blackshemalelover ( j' ai trouvé un article de presse en faisant un grand rangement) avec qui je m' étais fâchée puisqu'il ne comprenait pas mon point du vue, mais je ne suis pas trop rancunière.
Ainsi je ne devais me reconnecter que dimanche et je vois ce fil de discussion inconnu créé soit disant par moi-même. Je me dis toute de suite en fronçant les sourcils " qu' est ce que c'est que cette magouille ?" J 'ai bien cru un instant que le site était corrompu et qu on allait écrire à ma place !

Non mais vous me voyez écrire à la troisième personne ??? sans rire ! Pour signer Diabloteen, le pseudo, en plus, alors que c est Angélique qui est çà retenir, le prénom ??

Ainsi si vous déplacez tout, écrivez que c'est en votre nom, que vous déplacez une conversation au lieu de laisser croire que c est de ma propre initiative.

la seule chose que j'ai fait, c'est de scinder le thread et de donner un nouveau titre - le contenu du premier post est de votre plume a 100%.

j'avais perdu de vue que effectivement comme le nom de l'auteur du premier post d'un thread est montre dans le sommaire, il etait inutile de reprendre votre pseudo dans le titre.
Je corrige de suite.

Ca n est toujours pas suffisant car je n' ai PAS créé de fil "la morale en prostitution" et ne l' aurais pas fait, ce ne sont PAS mes mots, il faut un message de Admin en premier, car on lit depuis la page "forum français" qu une Diabloteen à créé le fil de discussion ! Ca ne me convient pas parceque j' ai l' impression qu' on parle à ma place, je ne suis pas une marionette, merci de votre souci d exactitude !

voila ce que vous devriez écrire :

" je déplace toute la conversation hors sujet engagée par diabloteen (Angélique) du fil de discussion "valeurs sûres" dans ce nouveau fil sur la morale en prostitution".
Signé Admin



par contre c est très bien pour ceux qui jugent sans savoir et pourront râler à priori "ah encore celle là, qu' est ce qu elle veut encore ? grrr "

[admin]

On peut inverser la question, est ce que la prostitution ne serait pas une atteinte aux libertés individuelles de ceux qui la pratiquent...

En tout cas ça semble être l'angle d'attaque de la fabuleuse ministre...

Je ne vois pas en quoi quelque chose qui n'est pas obligatoire peut porter atteinte a la liberte d'une personne?
Ca semble incongru comme idee.

C'est quoi son argument pour dire que les prostituees ne sont pas libres dans leur choix de se prostituer?

Réponse 1 : la contrainte économique, se prostituer parcequ' on a rien trouvé d' autre malgré démarcharges et inscription sur des sites d' emploi privé et public pour pouvoir par exemple payer encore un loyer et ne pas se retrouver soi et ses meubles et affaires intimes sur le trottoir et au débarras. (Il devrait y avoir des garde meuble gratuits offerts pour les personnes exclues de leur logement, si toutefois c an existe pas déjà.)

Réponse 2 : Aucune prostituée ne se ressemble, et une même peut être à des années différentes plus ou moins bien dans sa vie. C est délicat mais je suis persuadée que l' argument en question n' a aucun fondement explicite, il part seulement que des personnes se savent plus cultivées (du recul sur les choses) et intelligentes ( panel de QI de 70 à 150 (?), et la sexy Najat Vallaud-Belkacem, est je crois bien lotie ) que d' autres pour suggérer que la prostitution de masse est un égarement qui ne mène a rien de bon, juste à une société qui fait commerce de tout, même jusqu' à des demandes sexuelles perverses ( ce qui dans d' autres sociétés ne serait pas si facile). Moi je crois que des personnes plus intelligentes et/ou instruites ont la légitimité d' aiguiller les autres sur une conception de la société, du moment qu' ils ne trichent pas.

Le raisonnement de la contrainte economique est faux.
La prostitution n'est qu'une possibilite de plus de gagner de l'argent, la prostitution est un choix volontaire - l'ANPE ne force personne a accepter un travail de prostituee que je sache.
Il s'agit donc d'un choix fait parce que l'attrait de l'argent est plus grand que la reticence a devenir prostituee.
Supprimer ce choix revient simplement a la case depart, a savoir l'ANPE.

Je ne vois aucun probleme la dedans.

Pour la "conception de la societe" ... je rappelle qu'il n'est pas du ressort de l'Etat que de faire des choix de morale et d'imposer la morale de la majorite sur tout le monde.
Le role de l'Etat est exactement le contraire: celui de garantir que chaque citoyen puisse librement vacquer a ses occupations privees tant qu'elles sont legales.

[cilibez]

Angélique, marquise des asperges, vous dites n'importe quoi !!!

Déjà ma cousine est venu faire son école, elle a de la famille ici et nous sommes dans notre pays, elle viendra autant de fois qu'elle veut et le temps qu'elle veut...

Lâche vous dites, la prochaine que vous me croisez dans les soirées latines, vous viendrez me le dire en face, j'avoue que une bonne baston peut parfois être salutaire...

Pour le reste, réflexion charpenté du slip, votre soit disant xénophobie qui ne serait pas du racisme, sachez le c'est bien vous qui êtes lâche au point que vous n'êtes guère en mesure d'avouer vos propres ressentiments...

Oui on a pas gardé les cochons ensemble ce qui ne m'empêche pas de vous le dire simplement, je vous emmerde, ce sont des gens comme vous qui font honte à notre pays, en particulier quand ceci accusent toujours l'autre, ce vilain étranger, celui qui est différent, l'autre que l'on connait pas et que l'on stigmatise systématiquement au lieu de regarder ses propres faiblesses, ma pauvre fille et j'insiste sur ce terme, vous n'avez vraiment pas le niveau !!!

[cilibez]

Pour la "conception de la societe" ... je rappelle qu'il n'est pas du ressort de l'Etat que de faire des choix de morale et d'imposer la morale de la majorite sur tout le monde.
Le role de l'Etat est exactement le contraire: celui de garantir que chaque citoyen puisse librement vacquer a ses occupations privees tant qu'elles sont legales.

Y a un truc qui cloche dans ce que vous dites, si tel était le cas, l'avortement serait toujours interdit, la peine de mort toujours en vigueur, l'église la religion d'état etc...

C'est bien aux élus qu'ils incombent de faire les réformes sociétales nécessaire quant à la morale d'état laissez moi rire, en ce moment ils feraient mieux de balayer devant leurs portes...

[vagabond]

Angélique, marquise des asperges, vous dites n'importe quoi !!!

Déjà ma cousine est venu faire son école, elle a de la famille ici et nous sommes dans notre pays, elle viendra autant de fois qu'elle veut et le temps qu'elle veut...

Lâche vous dites, la prochaine que vous me croisez dans les soirées latines, vous viendrez me le dire en face, j'avoue que une bonne baston peut parfois être salutaire...

Pour le reste, réflexion charpenté du slip, votre soit disant xénophobie qui ne serait pas du racisme, sachez le c'est bien vous qui êtes lâche au point que vous n'êtes guère en mesure d'avouer vos propres ressentiments...

Oui on a pas gardé les cochons ensemble ce qui ne m'empêche pas de vous le dire simplement, je vous emmerde, ce sont des gens comme vous qui font honte à notre pays, en particulier quand ceci accusent toujours l'autre, ce vilain étranger, celui qui est différent, l'autre que l'on connait pas et que l'on stigmatise systématiquement au lieu de regarder ses propres faiblesses, ma pauvre fille et j'insiste sur ce terme, vous n'avez vraiment pas le niveau !!!

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[admin]

Pour la "conception de la societe" ... je rappelle qu'il n'est pas du ressort de l'Etat que de faire des choix de morale et d'imposer la morale de la majorite sur tout le monde.
Le role de l'Etat est exactement le contraire: celui de garantir que chaque citoyen puisse librement vacquer a ses occupations privees tant qu'elles sont legales.

Y a un truc qui cloche dans ce que vous dites, si tel était le cas, l'avortement serait toujours interdit, la peine de mort toujours en vigueur, l'église la religion d'état etc...

C'est bien aux élus qu'ils incombent de faire les réformes sociétales nécessaire quant à la morale d'état laissez moi rire, en ce moment ils feraient mieux de balayer devant leurs portes...

Vos exemples clochent... tous les exemples que vous citez apportent quelque chose de plus, un droit, une liberté de plus sans en supprimer...